Re: [問題] 電影異域一問

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: 黑五類是指“地、富、反、壞、右”﹐反革命分子與右派包括在其中。
: 毛澤東是一個很變態的人﹐他推崇精神消滅而非肉體消滅。
: 譬如說﹐他就曾經說過﹕（大概意思）
: 我說你錯了﹐你不認錯﹐我把你殺了﹐結果還是我輸了﹐
: 我要把你進行思想改造﹐改造到你親口承認你錯了﹐才是我贏了。
: 在台灣有一種觀點﹐以為毛澤東時代的中共很喜歡“屠殺”敵對者﹐
: 事實上這種觀點是不了解毛澤東性格情況下的國民黨文宣故事。

這點沒錯，毛澤東宣傳的和做的並不同，他宣傳是精神改造

實際上總共殺害了七十萬以上的反革命份子，有一說是八十萬

總共逮捕才一百五十萬左右

之後的土改又處決了兩百到三百萬，剿匪又殺了大約一百多萬人

這個剿匪不是國民黨的剿匪阿，是共產檔打土匪，所指的土匪就

是土劣豪紳

因此並不是不了解毛澤東性格，而是太了解又有史實，連大陸自

己都對黑五類這段黑歷史閉嘴

: 每天白天就耕田、割草、喂豬、開荒﹐每天晚上就集中一起學習毛澤東的文章。
: 不構成罪犯﹐但政治上堅持顏色不正確者﹕留在原地﹐白天依舊上班上學工作﹐
: 有政治運動時就被當地拉到大街上聚眾批鬥、遊街。

你這邊有淡化，當時的批鬥可不只是嘴巴罵罵而以，當時是使用暴力批鬥

相當多人因為受不了日以繼夜的批鬥而自殺了，不過這些並不被列入殺害

範圍計算

: 能當縣長的人﹐一定不簡單﹐一定有其他的背景或故事。
: 所以從歷史來判斷﹐這個人很可能是當地的小土匪或原本是土匪的壓寨夫人﹐
: 然後跟kmt特派員親近﹐就被委了一個空頭縣長名號。特派員一走﹐共軍來剿匪了﹐

土匪也要看哪個黨講的土匪，共產黨嘛？恩你我都是土匪，國民黨嘛？

土匪與逞治盜匪的內容差不多

: 對於這種抗戰有功明確可查的國軍正規官兵來說﹐中共還是不算完全抹殺的。
: 2005年中共向當時尚生在的70多萬抗戰老兵頒發“中國人民抗日戰爭勝利60周年紀念章”
: 也是一例。（不會有人認為這70多萬老兵都是共軍吧）
真正國民黨中下軍官和士兵，有資料可查尚生存者約兩千餘人

中共深圳晚報當年進行的全國調查，這兩千多人中有一千多人生活貧困

是大陸的極度貧困等級，在2005年當時頒發六十萬枚勳章，湖南十名有

資料可查的老兵，無人領到該枚勳章，直到被媒體和網友爆料，在2011

年才補發

事實上由於文革的破壞，這十名老兵的資料幾乎查不到，其中一名還是

黃埔十七期的軍官，後來是2010年開始花了整整一年由網友和媒體不斷

協助才搞定的

也就是說，真正遭到迫害的就是這些中下階級軍官還是士兵，這個對岸

也承認，你口中的真國民黨官兵，其實只是極少數所謂的樣板，像張靈輔

隊外講我發了，實際上只發給幾個樣板而以，真正發下去沒幾個

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.179.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1433435434.A.6CE.html
推 KK33: 六十萬分之十,當然你可以說另外有超級多黑數,不過在我看來只
→ KK33: 是遺漏,另外台灣要是紀念抗戰老兵,如果是日子還過的不錯的只
會爆出來的原因就是活著的大多數老兵都沒拿到，死的也很多都沒拿到

在當時網路上的一些論壇對岸都友網友過來問某隻部隊的戰況，其實就

是為這東西在跑

→ KK33: 會被罵支x賤x,如果是窮的只會被拿來當作看看他們xx黨都不照
→ KK33: 顧老兵之類的施行政治鬥爭,大陸根本比台灣好太多,更不要說孤
→ KK33: 軍根本就變無國籍難民
→ iiooiioou: 台灣老兵退一萬步都比對面好，這跟拿dpp比文革一樣可笑
推 KK33: 某些地方是比大陸好啦,某些則否,不然怎麼這麼多老兵老官回大
→ iiooiioou: 回大陸台灣一樣有置產 有健保 有退俸
→ KK33: 陸,台灣這麼自由這麼棒,又比大陸有錢,這些老兵一輩子的親朋
→ iiooiioou: 到2010年止，退輔會光榮民遺產就充公了百億......
→ KK33: 好友也都在台灣,怎麼這麼多都想回大陸?
→ iiooiioou: 回大陸常駐的少到不行，取陸配繼續窩台灣或是讓人依親
→ iiooiioou: 的才是大宗......
→ KK33: 對啊,就跟孤軍無國籍難民比黑五類差的是大宗一樣,我前面也說
→ KK33: 了來台灣這批過的的確比留在大陸好
→ KK33: 總之大陸被罵不尊重老兵會改,台灣則是責罵的標的就是這些老
不是因為罵不尊重改了

而是因為有無聊的台灣人，跑去那邊發台灣忠烈祠的照片

最後再補大陸不拜我們拜，搞得大陸官方很被動
※ 編輯: mshuang (1.169.179.40), 06/05/2015 00:54:08
→ KK33: 兵,當然有人會說是在罵那些權貴退將,但有眼睛的都知道是怎樣
→ iiooiioou: 中國那邊的國民黨老兵被整死太多啦，現在那點轉型正義
→ KK33: 又在整死太多Zzz怎樣都比飢餓槍砲疾病好太多,
→ iiooiioou: 連塞牙縫都不夠，況且台灣人真的又不欠老兵什麼
→ KK33: 反正就是要洗成黑五類比孤軍過的更好Zzz
→ KK33: 台灣人不欠老兵什麼???????好吧,果然,呵呵
推 zeumax: 老兵回大陸是因為局勢不同了，要是還跟文革一樣，一個兩個
→ zeumax: 送死後頭就怕了！真是大鍋炒混一起講欸
→ iiooiioou: 共產的意識形態就是無名英雄紀念碑啊  解放軍也沒有列
→ iiooiioou: 名受供奉，國民黨繼續中國傳統信仰才有忠烈祠這種東西
推 KK33: 啊就是事後諸葛啊,你可以事後諸葛黑五類我不行事後諸葛無國
→ KK33: 籍喔
→ KK33: 反正我的觀點就放在這,來台這批老兵過的比黑五類好些是事實,
→ KK33: 黑五類過的比孤軍好太多也是事實,用極端意識形態來決定觀點
→ KK33: 我是作不到
→ iiooiioou: 孤軍也比留在那邊經歷大躍進跟文革強啊......不要在那
→ KK33: 好啦,無國籍難民比黑五類強,加油重複一千次
→ KK33: 為啥尊駕不敢去cale大那篇跟我來談論談論呢?說到底還是懼怕
→ iiooiioou: 鑽無聊的牛角尖，中國各地發展落差之大，現在跟泰緬邊
→ KK33: 名人效應吧XD
→ KK33: 無國籍難民過的比黑五類強
→ KK33: 無國籍難民過的比黑五類強
→ KK33: 無國籍難民過的比黑五類強
→ KK33: 無國籍難民過的比黑五類強
→ KK33: 無國籍難民過的比黑五類強
→ iiooiioou: 境不能比的地方所在多有.....
→ KK33: 我幫你重複五次了,好累,你加油
→ KK33: 哪裡比無國籍難民營差?有超過百分之一人口數?
→ KK33: 連美國都有人過的比無國籍難民差好嗎,拿極少數來看根本沒意
→ KK33: 義
→ KK33: 光紐約最少最少都有一千人以上過的比無國籍難民差,要拿少數
→ KK33: 來狡辯我也會
→ iiooiioou: http://goo.gl/o6oEZ3  中國貧窮人口7500-8000萬起跳
推 zeumax: 孤軍的數量跟留在大陸遭黑的相比，似乎也是少數
→ KK33: 美國貧困人口四千萬,然後呢?
→ KK33: 孤軍死的比例跟留在大陸被鬥死的相比,絕對是多數
→ KK33: 美國還不是過的比台灣跟大陸爽,一樣,大陸黑五類過的比無國籍
→ KK33: 難民爽也是事實
→ KK33: 好了,我不在這篇跟你們辯,跟主流民意拼只會讓手痠爆XD
→ KK33: 我在19317等你們喔,糾咪^^
→ iiooiioou: 貧困人口是相對的  美國的20000美金收入不足的叫做貧困
→ iiooiioou: 開發中國家是每天生活花費不到一美金
→ KK33: 對啊,你幹嘛重複我講過的話,我在跟答錄機對話?
→ KK33: 我不是剛說過美國過的比大陸跟台灣爽,你是眼睛還是腦子粗了
→ KK33: 什麼素?
→ iiooiioou: 什麼叫極少數呢   留在中國的國軍就是不幸的少數啊
→ iiooiioou: 泰緬孤軍可以來台打工，中台都有慈善團體接濟，可是中
→ iiooiioou: 國的弱勢族群，像是在世的2000人就未必啦......
推 KK33: 泰緬孤軍可以來台打工?套用你的話,極少數
→ KK33: 欸對,為啥你不敢到cale的文底下跟我對話啊?
→ KK33: 不要拿啥這是你的自由來塘塞,老招了
推 zeumax: 跑到泰緬最終留置的難民也才十幾萬人，而大半依然是正常的
→ zeumax: 生老病死，當然如果他們能在中共治下活過艱苦時代，也是比
→ zeumax: 在泰緬有機會翻身，但死人沒有機會，至少他們還活著
推 KK33: z兄,關鍵是某些人無視了一路上的飢餓疾病戰爭,這死亡率極高
→ KK33: 尤其是瘟疫+饑荒,在沒有有力組織的協助下,這兩者致死率極高!
→ KK33: 死人的確是沒有機會,而他們用他們寶貴的生命為弟兄換取了無
推 ssarc: 純粹是運氣問題。他門選擇走就是走還有機會，至於因為某些
→ KK33: 國籍身分,換取了後代世世代代無國籍,只有少數人能來台打工,
→ zeumax: 伸頭一刀縮頭一刀，探探頭興許闖個氣，你似乎也在說他們逃
→ zeumax: 是錯的，別反抗才好，這讓我不跟你爭實在太不舒服了
→ ssarc: 人在台灣活的比大陸好；某些到東南亞活得很慘所以說不該走
→ KK33: 同時間黑五類的後人都不知道有幾萬幾十萬當老闆當資本家了
→ ssarc: 那就是事後之見了。走不一定比較好，不走絕對好不了
→ ssarc: 就像之前的緬甸難民
→ KK33: 別反抗個雕XDD阿共那邊還說你們都是不會反抗國民兩黨的順民
→ KK33: 這種指責他人散播順民思想自己最自由最有反抗精神的話術就免
→ KK33: 了,是在學術論壇不是直銷大會
→ ssarc: 而且看了老共讓你「生不如死」的批鬥，還是走了好
→ KK33: 對啊,所以我批判黑五類這種後見之明,往前翻黑五類這種講法先
→ KK33: 出現並且沒人反抗這種講法就成為主流
→ zeumax: 有的又輾轉到了香港，到了臺灣去了美國，也是翻身了，話說
→ zeumax: 都要成資本家，先想活命可能更實際點
→ KK33: 我是第一個出來反抗這種後見之明的人啊!!!我超自由超有反抗
→ KK33: 精神的喔糾咪^_^
→ KK33: 又是有的有的有的,你們拿少數跑出來講說孤軍過很爽,別人講黑
→ KK33: 五類過的比孤軍爽就是後見之明事後諸葛
→ zeumax: 你不也這樣講有的留下發達了嘛？
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ KK33: 是很多發達了,更多過著普通人的生活,而孤軍卻是大部分過著無
→ KK33: 國籍難民生活,為啥打死都不承認現實?????
→ zeumax: 你一直用這些例子，也是試圖說你留下的主張更好啊
→ KK33: 我是反駁那些黑五類過的比孤軍差的觀點
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ KK33: 可以幫小弟解答一下問題嗎,為啥都不到cale的文下跟我討論呢?
→ zeumax: 話說你突然留了哪五連推，我還真不知道要在哪底下回什麼
→ zeumax: 而且是在這裡跟你討論的，沒中斷怎麼轉檯
→ KK33: 不要拿啥這是我的自由我爽之類的當擋箭牌,老招了
→ KK33: 不要拿啥這是我的自由我爽之類的當擋箭牌,老招了
→ KK33: 不要拿啥這是我的自由我爽之類的當擋箭牌,老招了
→ KK33: 不要拿啥這是我的自由我爽之類的當擋箭牌,老招了
→ KK33: 不要拿啥這是我的自由我爽之類的當擋箭牌,老招了
→ zeumax: 連推太多會被當鬧版，你克制點
→ KK33: 水桶就水桶囉Zzzz
推 ssarc: 他不是在鬧版！？
→ KK33: 我在那留的跟在這觀點一模一樣啊,有啥不好回的
→ zeumax: 我覺得像了…
→ KK33: 隨便囉,說不過人就說是在鬧板,你們持續無視,我多推幾次讓你
→ KK33: 們無法無視罷了,這是鬧板就送我去公海杯
→ zeumax: 我都在這回了，你為何一定要在他哪底下回？一樣道理
→ KK33: 不管了啦,我在19317篇等你們
→ Swallow43: 在哪邊不都可以一樣討論嗎?  拘泥哪篇文底下很是奇怪
→ zeumax: 連推真的算鬧版，我可沒想用這種耍賴手段
→ KK33: 要我講明嗎?還不就怕名人效應,在名人的文底下發表意見會讓說
→ KK33: 服力下降,你們不就怕這點XD
→ Swallow43: 這跟名人有啥關聯?  = =a
→ zeumax: 名人效應什麼？這位發文的也滿有名的，爭議性不少X D
→ KK33: 你說發這篇的ms嗎?的確有爭議,不過大多數時候我認為他只是跟
→ zeumax: 說服力下降個鬼，我還魔法加成…
→ KK33: 我一樣反抗主流觀點,所以被不反抗的人批鬥而已
→ KK33: 說到底就是不敢啊,我都在你們地頭玩這麼久了,也邀請你們到
→ KK33: cale大文下推推,就賞個薄面成不?
→ Swallow43: 更不用說cal又不是沒發表過有爭議的觀點而被質疑過
推 sperkood: 原來回推文還有限定地方阿?
→ Swallow43: 第一次聽說在不同的文下面推一樣觀點的推文會有說服力
→ KK33: 好啦,不賞臉就說了,虧我都在你們地頭玩這麼久了,不用說啥限
→ Swallow43: 不同的說法，如果會不同顯然是你兩邊邏輯推論出了問題
→ KK33: 不限定,只是邀請,不爽(ㄍㄢˇ)直講就好
推 shihpoyen: 看不懂推文的走向 這吵架的方向也太奇妙了XD
→ KK33: 對啊,那就來看看是你的邏輯出問題還是我的出問題啊
推 zeumax: Cal老他畢竟成長地方不同，觀點本來也在這裡有時候會爭議
→ zeumax: ，大多時候大家都是信任他發文的專業度，因為會有附上資料
→ KK33: 講這麼多,不賞個臉來推推就是了,小生哀傷
→ zeumax: 我想到金字塔圖…
推 KK33: 話說直接去CALE文下跟他說你有爭議喔不是比較正人君子些嗎?
→ KK33: 我也很常想到,不過這次我不會拿這出來說,畢竟還沒人用圖上大
→ KK33: 絕
→ zeumax: 我不覺得他那篇有多大爭議，認為有的發了這篇文回應他
→ KK33: 崩潰  玻璃心之類的爛詞還是很難在這遇到XD
→ zeumax: 你問到他人，我就回答我對他的觀點，回應應該如此才是吧？
→ zeumax: 哪有我劈頭一句：你有爭議喔！ 然後我指不出來吧？這很怪
→ KK33: 我邀請諸位到他文下聊聊而已,只是講了好幾頁就是沒人要,只有
→ KK33: 一位沒在本篇聊的在那詢問我的行為而已
→ KK33: 有爭議不是你說的啦XD是上面的swallow說他有爭議
→ zeumax: 你問題在於，一直說不出逃就出事是後見，但你一直是用另一
→ zeumax: 個後見做反擊，這吵不停才有鬼。若真的覺得後見看法都該收
→ zeumax: 斂，不是這種說法的。
→ zeumax: 出逃不出逃兩種，再分過的好或不好加起來四種結果，合理說
→ zeumax: 法是都有發生，所以後見不該咬死一種說法才對吧？
推 KK33: 因為主流先玩黑五類好慘,我只好沒創意的一樣畫葫蘆拿無國籍
→ KK33: 更慘來凸顯荒謬之處來反抗
推 sperkood: 黑五類哪個不慘的?  你的好也是都慘過 後來部份有機會
→ zeumax: 你是反擊，不是反抗，只會吵更久不會解決
→ KK33: 而且原po因為問這問題被講單純沒社會歷練,這種更是與討論毫
→ sperkood: 才變好的
→ KK33: 無瓜葛的近人身攻擊都出來了,不出來反抗真的不行
→ KK33: 我說反抗是為了凸顯前面的有人說我喜歡乖乖在家不反抗XD
推 sperkood: 你質疑的這黑五類不慘 試問有哪個黑五類不慘的?
→ KK33: 我是說黑五類比無國籍難民好,不然乾脆說白色恐怖哪個台灣人
→ KK33: 不慘好了,慘也是有大小輕重分別的
→ KK33: 還是說ghq統治下哪個日本人不慘,在麥卡錫主義下哪個美國左派
→ KK33: 不慘,事實就是這種講法算是為賦新辭強說愁,為了鬥原po強說無
→ KK33: 國籍難民過的比黑五類好
推 KK33: 今晚跟你們聊我放棄跟洋妞練習英文的機會,我覺得這樣很慘,但
→ KK33: 在其他人看來又是如何呢?
推 shisa: 五連推強迫別人接受自己想法,就是鬧版阿。
→ shisa: 你這樣我都真的要認為無國籍難民普遍過得比黑五類好了。
推 FMANT: 中國人就是自己不面對歷史才會自卑整天說日本不面對歷史
推 KK33: 我幫忙宣傳還說是強迫你接受喔Zzz你要認為就認為囉,反正也有
→ KK33: 仁人大德覺得太陽繞著地球跑,又能怎樣?XDDDD
→ KK33: 講理講不贏就直接攻擊他人的特別行為,可惜這不能作為論述支
→ KK33: 撐,只是上面有其他板友提到的網路嘴砲金字塔圖的變種罷了
→ KK33: 猴~你動怒你崩潰你玻璃心所以我贏了,在此變種就是拼命重複本
→ KK33: 人的五連推然後自己完全不用任何論述,只是重複kk33五連推好
→ KK33: 糟糕糾咪
→ gundammkiv: 總覺得有一種即視感...
推 duke7814: 換個帳號 繼續反攻大陸
→ KK33: 我是被當成誰了啊XD雖然我在戰史板十年了,可是發文是第一次
→ KK33: 超專業的潛水員好不
→ KK33: 優質的戰史板眾如果不以道理為論述支撐,改以你是某人換帳號
→ KK33: kk33五連推壞壞,我的論述就是你是分身你連推好糟糕,所以我贏
→ KK33: 了糾咪,這樣就優質不起來了
推 duke7814: 有人一看到關鍵字就自動對號入座了(sign)
→ KK33: 自動對號入座這種玩法我從四歲就開始玩了,加油好嗎?等你進步
→ KK33: 超越四歲的我,到時我也會為你高興的
推 killerken: kk你推那麼多也無法掩蓋文革批鬥的殘暴啊？
→ KK33: 喔,去cale大的文下面跟我講,你這種咖只敢混在人群裡啦,當我
→ KK33: 第一天認識你這種咖喔
→ KK33: 果然是從萬人大糞坑來的,這串文有幾個混在裡面攪渾水,不賴嘛
推 chungrew: 推