推 shisa: 傑克森應該是M36驅逐戰車? 06/28 19:43
請注意,Sherman是美國陸軍對M4戰車的官方命名
但對M36則無,Jackson是美國大兵間自取的綽號
然後中華民國陸軍獲得M36是在民國44年
雖然某君張飛打岳飛已為常態
推 lazyming: 勞聲寰..該不會是勞乃成家族的長輩 06/28 19:57
→ jason748: 同樓上........ 06/28 20:02
推 jzbobby: 推 第二批共軍船團再來 也是當活靶 06/28 20:05
推 Hartmann: 大推 06/28 20:17
推 yuriaki: 果然老鼠生的會打洞 06/28 20:21
推 jumomo: 勞聲寰?? 勞乃成家族的長輩?? 難怪阿帕契隨便他玩~ XD 06/28 20:34
所以,姓鄭的都是鄭捷親戚?姓陳的都是陳進興親戚?
讓各位失望了,勞聲寰的兒子為肇字輩,二子勞肇康,淡江畢業
個人感想:汝等不覺得我這一大串落落長文章裡你只關心軍紀醜聞勞的話
八卦不是更適合汝等嗎?
推 Rucca: 推 06/28 20:41
推 edison: 推美軍般密接支援 06/28 20:44
推 QuentinHu: 推 06/28 21:06
推 GreenSoldier: 推 06/28 21:08
推 jason748: 補推 06/28 21:13
※ 編輯: flyover01 (36.228.121.70), 06/28/2015 21:21:53
推 hsujerry: 長知識 06/28 21:23
推 Swallow43: 推~ 06/28 21:27
推 clickslither: 看到乳等只能推惹... 06/28 21:33
推 lazyming: 勞這個姓本來就很少見 勞乃成又是軍人世家 老爸是將軍 06/28 21:35
推 dasfriedrich: "汝等"，實乃霸氣！該給推！ 06/28 21:35
→ lazyming: 不聯想在一起才奇怪 06/28 21:35
→ lazyming: 再說何謂"只關心軍紀醜聞"? 不成材的軍人就要拼命遮掩? 06/28 21:37
→ dasfriedrich: 原PO罵的是把先人的功績也故意扯黑這種事情。 06/28 21:37
→ dasfriedrich: 然後這篇討論哪裡有跟現在的軍紀有關係了？ 06/28 21:38
推 lazyming: 先人的豐功偉業 對比後人的敗壞軍紀 豈不令人唏噓? 06/28 21:39
→ dasfriedrich: 樓上lazy大不要反應過度了，原PO應該是指jumo大那句 06/28 21:39
→ dasfriedrich: 文字，不然他不會補充在那裡。 06/28 21:40
推 CLSendai: 推 06/28 21:41
推 sperkood: 不都說了 沒關係了 怎還在跳 後輩?? 06/28 21:41
→ dasfriedrich: 更何況兩者還是兩不相關的兩戶人家。 06/28 21:41
推 Hartmann: 大推，還有lazyming，會聯想ok，但麻煩求證完再說，不然 06/28 21:41
→ sperkood: dasfriedrich 原PO 有說道各位 不單指lazyming 06/28 21:42
→ Hartmann: 勞將軍不是很冤？再者，這跟遮掩軍紀有啥關係？要說的話 06/28 21:42
→ Hartmann: 這跟離題還有未求證亂傷害他人名譽有關係，哪來遮掩軍紀 06/28 21:43
→ jzbobby: 再跳針呀 果然在公堂上聯想一下又不犯罪 06/28 22:03
推 zeumax: 勞聲寰廣西勞 勞則康金陵勞 似乎連宗系都不同。這裡不是審 06/28 22:19
→ zeumax: 判勞乃成的公堂，所以聯不聯想都不犯罪，只是有點跳題 06/28 22:19
→ jason748: 就此打住吧 這邊不是軍旅版 06/28 22:32
→ yuriaki: 不成材的軍人就要拼命遮掩? 06/28 22:33
請問您那天中午吃雞腿飯不吃排骨飯,是不是為了替不成材的軍人遮掩?
請問現在是在討論軍紀嗎?請問我文章裡討論了哪個不成材的軍人?
講海權,講空軍,講45師,就是沒講現在的601旅
這篇文章值980P幣,滿篇文字裡你只看到一個勞字?
要批評甚至要對戰,本人都非常歡迎,因為至少那還是認真看了我文章的
而不是抓了一個字就見獵心喜無限上綱的不成材酸民
※ 編輯: flyover01 (36.228.121.70), 06/28/2015 22:52:16
→ Clarkliu: 某人是認真反串的（默 06/28 23:04
→ jason748: yuriaki一直都是反串阿XD 06/28 23:42
推 QuentinHu: 好好一篇文底下在吵莫名其妙的東西... 可惜了 06/28 23:51
→ yuriaki: lazyming: 勞聲寰..該不會是勞乃成家族的長輩 06/28 23:53
→ yuriaki: jason748: 同樓上........ 06/28 23:53
→ yuriaki: jason748: 就此打住吧 這邊不是軍旅版 06/28 23:53
推 yayaTom: 寫得很好 好文章! 06/29 03:33
推 jelly777: 推 06/29 06:20
推 loxjjgu: 增廣見聞XD 06/29 06:26
推 icelocker: 推 可惜部份推文歪樓讓本文失焦了 06/29 08:39
推 KK33: 推!! 06/29 11:18
推 Whelsper: 蜜汁雞 06/29 14:56
推 koukai4: 推 06/29 18:28
推 gogogygy: 精彩推!!! 06/29 18:29
推 kageo: 大推！ 06/29 23:21
推 steelgate: 推! 06/30 07:56
推 geosys: 推呀 06/30 09:56
推 pennymarkfox: 不成材酸民啊...(遠目) 06/30 14:20
真~的~ 要是酸的高明我嘴角還會上揚一下
酸民啊 也要有志氣!
→ swpoker: 當時1932年德國顧問就會陸空聯合作戰了喔? 06/30 15:59
→ swpoker: 還以為是後來波蘭戰役 06/30 15:59
勞聲寰第一次受德國顧問工兵訓
德國教官就不斷強調對空中攻擊的考量
譬如說架橋點要盡可能的隱蔽,橋材與人員更要注意屯駐,
材料與設置要以能承受最大空中攻擊為優先......
這是哪一年呢?民國19年,他剛打完中原大戰回來
(順便還學了交際舞,德國教官的太太很大方的當他舞伴兼教練)
民國20年,教導總隊與87D,88D臨時編成5A,參加一二八淞滬戰役
2月28日下午,隨87D259B向廟行行軍時,遭遇日軍飛機攻擊
這使得他在進軍官教育總隊時,對於空中火力已有足夠的體認
而這個訓練班本來就是以聯合作戰為重心,除了步,空以外,還加上一個炮
班上學生主要為資深校官與將官,不乏擔任過師長者,上尉僅聊聊數人
但期末兵棋推演,分為兩方各指揮一個加強師時,勞聲寰被指定為二指揮官之一
一堆星星梅花要聽從他調遣
他自己的猜測是,訓練班每月要交兩篇作業,他在作業中不斷加入陸空聯合作戰的構想
反而帶兵帶久的老鳥思路已經定形了,皆以步兵主體出發
作業是由總隊長親自批改,想是其來有自
老實說,國軍在找歪國人來上課這一點還真辦的不差
民國32年高慶辰在上高級軍官講習時,教官是個老老的英國人
講課的戰例是什麼呢?英倫空戰
真正該檢視該思考的是,為什麼上完這些課程以後,就船過水無痕煙消雲散了?
國軍真的因為這些課程而變得更好了嗎?
※ 編輯: flyover01 (1.160.155.157), 06/30/2015 20:44:49
推 tony3366211: 手上沒那資源 沒辦法很正常 又拿不出國軍中實際例子 06/30 21:01
→ tony3366211: 不能說服別人也合理 06/30 21:01
推 zeumax: 各種一般班隊也教育的不錯，但真能發揮才學的本來就少，國 07/01 01:18
→ zeumax: 軍現在更沒有空間讓學成的種子發芽茁壯。什麼樣才有空間我 07/01 01:18
→ zeumax: 說不清楚，但勤於實訓就如同灌溉，土壤沒水是長不成的 07/01 01:18
→ darksnow: 你自己也講啦，光是一天兩百架次的空中掩護整個國軍戰役 07/01 10:43
→ darksnow: 沒幾場弄得到；所以老鳥們打仗都是預想自己只能用手上資 07/01 10:43
→ darksnow: 源打一場他的指揮體系所能控制的作戰。這反映的是整個國 07/01 10:44
→ darksnow: 軍在快速擴編後物質面配合不了，只能打窮人式戰爭的困境 07/01 10:45
→ darksnow: 但是面對更窮、且更不仰賴半近代化後勤調度的共軍，就死 07/01 10:45
→ darksnow: 定了，反之；能打一場標準的作戰，就換共軍屎了 07/01 10:46
推 AlbertSpeer: 推 07/06 08:33
推 cheng399: 推乳等 07/07 19:05
推 TWWalking: 推 07/08 16:07