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※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言: : 這個問題被中國糞青弄得太理盲了 完全陷入了不知所謂的邏輯 換位思考一下﹐假如美國突然發傻﹐宣布不管東亞.... 然後中共就進攻台灣了﹐攻佔台灣之後大肆收捕殺害綠營人士﹐ 鎮壓反抗者(直接坦克壓過去﹐有可能藏反抗者的地方直接炸掉)。 一堆五毛大肆叫好﹐網路上充斥“寧可台灣不長草﹐也要收復台灣島”、 “核平台灣”﹐甚至不少五毛等到攻佔台灣之後﹐報名當武警、城管﹐ 到台灣泡美女、用軍用票到超市低價買東西(規定軍用票1元等價台幣1萬元)、 要求台灣人佩戴良民証、街上隨機抽檢背誦毛主席語錄﹐背不出來就去當勞役挖煤。 不知道這種情況下﹐安茹你會不會說﹕ : 德國發動戰爭~~納粹黨~~民選上台!!!!~~德國人民必須要買單 : 日本發動戰爭~~軍 閥~~無民選政府基礎~~日本人民是被迫上戰場 也是受害者 中國發動戰爭~~獨 裁~~無民選政府基礎~~中國人民是被迫上戰場 也是受害者 所以不需要承擔罪行﹖ 然後更進一步﹐用“日本人民無辜不該買單” 來暗度到“所以日本國家就是要跟德國國家處理手段不一樣” 來解釋為何德日同樣戰敗卻結局不同這個原文討論的話題﹖ 責任都軍閥的﹐大概東條英機可以單人拔劍斬開亞利桑那號吧... 哪個戰敗國自己的國民不也是戰爭的受害者﹖戰勝就不會了....XD : 就這麼簡單 : 要被害人承擔犯人的罪行 : 只有理盲的糞青才會弄不清楚問題在哪裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.94.228.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1435666769.A.033.html
tony3366211: 東條劍出血汪洋 ㄧ舉直沖珍珠港 話說你的場景好寫實 06/30 20:26
tony3366211: 有點害怕 06/30 20:26
arnold3: 打贏了就是正義 打輸就該死了 06/30 20:28
Anjou: 等發生了叫我 這不是架空歷史版 06/30 20:43
fgki543: 因為還沒發生所以邏輯都不一樣嗎 06/30 22:02
Rucca: 問題是安茹你就架空了,你就先假設日本了 06/30 22:02
Rucca: 日本打入中國時都沒有日本人較好?沒個人都打得不願意被迫 06/30 22:03
Rucca: 樣?每個人都被逼上戰場?每個開槍打死中國、東南亞人民的 06/30 22:03
Rucca: 日本軍人都是被迫的? 06/30 22:04
Rucca: 當軍閥喊出大東亞共榮圈時,每個日本人都是"被迫"贊同的? 06/30 22:06
Anjou: 事實如此 06/30 22:10
zeumax: 但這理由不會被接受,因為責任本就在人民身上 06/30 22:13
ssarc: 不用討論了,因為雙方都無法接受對方論點 06/30 22:14
Rucca: 日本就繼續當事實如此。安茹建議你去看看上次梅克爾去日本 06/30 22:17
Rucca: 說了啥 06/30 22:17
Anjou: 梅克爾干涉日本內政 違反國際原則 06/30 22:21
KK33: 樓頂供黑蝦米蕭萎 06/30 22:22
zeumax: 不在人民身上,我剛打錯 06/30 22:29
clickslither: 突然覺得該不會是反串吧....:x 06/30 22:35
GilGalad: 週期性發作....吧 06/30 22:41
KK33: 因為還沒發生所以邏輯都不一樣嗎+1 06/30 22:44
g3sg1: 哀.............. 06/30 23:20
moslaa: 怎麼會中肯到這種程度!!! 06/30 23:30
Elric: 我突然想到一本書上寫, 研究歷史是為了防患過去的錯, 在未 06/30 23:32
Elric: 來重新上演, 而不是為了過去的錯, 找理由 ... 06/30 23:33
makoto888: 人類從歷史學到的教訓就是人類永遠學不會教訓 06/30 23:50
Hartmann: 大推 07/01 01:26
reinherd: 好逼真寫實 07/01 01:43
gundammkiv: 東條英機拔劍斬開亞利桑那號... (有畫面www 07/01 01:57
DrGolden: 等到中國被種了上百顆香菇,北京被燒成白地,中國人民 07/01 02:40
DrGolden: 是會深切反省盲目挑起戰火的責任,還是推給混蛋共產黨? 07/01 02:40
IBIZA: 中國會先種回去,然後全球剩不到1%的人口再來討論責任 07/01 07:36
IBIZA: 美國會為了台灣打核戰?勸你不要想太多 07/01 07:40
kerry0496x: 可是 中國人民的確是被中共壓迫啊 這是事實 07/01 09:37
kerry0496x: 中國人就是被中共壓迫的存在 這點所有人應該都承認 07/01 09:38
kerry0496x: 但為何有些人會認為被壓迫者也得為執政者的罪行負責? 07/01 09:38
kerry0496x: 我還為相對於政府 優先假設人民是無辜的 這是共識 07/01 09:39
kerry0496x: 畢竟如果發展成不同地區的人民相互敵視 這股恨 07/01 09:39
kerry0496x: 變成世仇 延續好幾個世代 到時藉由這股 07/01 09:40
kerry0496x: 恨得利者依舊是高層不是嗎? 所以政府和高層 07/01 09:40
kerry0496x: 永遠都是必須先被檢討的對象 07/01 09:40
KK33: 翻譯:我推個稻草人出來給你們打,剩下不關我事 07/01 09:56
KK33: 實際上國際上大家還算能接受這種推稻草人出來打的方式,但日 07/01 09:57
KK33: 本政府跟德國不一樣,連個稻草人都不想當,那就別怪別人擴大打 07/01 09:58
KK33: 擊面了 07/01 09:58
kerry0496x: 東亞又不是像伊斯蘭世界 那是民眾自己就愛在那邊 07/01 10:07
kerry0496x: 邊鬥 IS會起來也跟中東老百姓自己的選擇有關係 07/01 10:07
kerry0496x: 畢竟IS殺最兇的還是殺自己伊斯蘭教內部的殺最兇 07/01 10:08
kerry0496x: 東亞又不是像中東那樣 說死了人是老百姓自己活該 07/01 10:08
KK33: 聽無哩底供蝦,請梭宗文好嗎?我接受你所謂的由政府負責,不過 07/01 10:44
KK33: 皇國政府明顯連稻草人都不當,真是.... 07/01 10:46
DrGolden: 日本帝國軍人搞918時也沒想過跟英美法開戰搞到被種香菇 07/01 11:04
DrGolden: 啊~ 美國當然不會為了台灣修理中國,他們一向只會自己。 07/01 11:05
DrGolden: 問題是中國政府會不會自我膨脹到踩了老美底線還不自知。 07/01 11:06
KK33: 韓戰殺了幾萬美國兵都沒踩到底線,那時大陸還沒核武 07/01 11:13
KK33: 可以繼續畫一條自我想像的底線說大陸會超過,美國會痛宰大陸 07/01 11:16
KK33: 然後大陸被種滿香菇XDDDD 07/01 11:16
AlbertSpeer: 就跟世貿被飛機撞 巴勒斯坦人狂歡慶祝一樣 07/01 11:56
AlbertSpeer: 他們認為美國政府是美國人民選的 所以美國人民必須 07/01 11:56
AlbertSpeer: 為他們的苦難負責 07/01 11:57
Kavis: 1.底線在哪我們不知道 2.中美實力越相近底線退越多 3.萬一 07/01 11:57
Kavis: 美帝底線都退到中途島了,西太平洋國家還在自High... 07/01 11:58
kerry0496x: 總之 我都說了好比中國人被中共壓迫 所以有些事情 07/01 12:22
kerry0496x: 真的不能怪中國人 而是只能怪政府 日本的狀況 07/01 12:23
kerry0496x: 雖然不至於如此 但現在還對日本民間這麼過不去? 07/01 12:23
kerry0496x: 不是每件事情都把整個國家的社會文化、民族性都得 07/01 12:23
kerry0496x: 全盤檢討大批鬥 要做到那種地步 是打內戰了吧? 07/01 12:26
zeumax: 其實我不懂這責任本來就不是民間來扛,由政府明確聲明,對 07/01 12:51
zeumax: 過往錯誤不會再犯,並取得信任其實不難。只是要委屈一下子 07/01 12:51
zeumax: ,但總比自己感覺委屈一輩子舒服多了。德國不正如此?現在 07/01 12:51
zeumax: 德國不是當時的納粹德國,也取得以前的敵人信任了。 07/01 12:51
kerry0496x: 那我得說 日本取得現在東南亞人的信任了 07/01 13:00
kerry0496x: 當年中日友好時 也沒怎麼在吵慰安婦問題 07/01 13:00
kerry0496x: 我是認為日本對於慰安婦事件 普遍的認知有問題 07/01 13:01
kerry0496x: 但也得說後來慰安婦事件被炒熱 背後也是有問題的 07/01 13:01
kerry0496x: 日本對於慰安婦的道歉還不夠 但有些政治問題 07/01 13:02
kerry0496x: 的確是躲在慰安婦議題後面使力 07/01 13:02
kerry0496x: 或許該想想 同樣是被日本入侵 為何戰後過這麼 07/01 13:06
kerry0496x: 久了 被侵略國今日在對日本態度上如此不同 07/01 13:06
kerry0496x: (韓國例外 日本對韓國當初真的太硬 兩國吵太久了) 07/01 13:07
KK33: 都是某位受害者的錯,直接這樣講不就好了,拐彎抹角成這樣 07/01 13:08
zeumax: 因為住的近,領土糾紛加劇問題。而且日本說是侵略東南亞, 07/01 13:11
zeumax: 後來還幫東南亞驅逐宗主國,達成民族獨立。但在中韓兩地, 07/01 13:11
zeumax: 你覺得幫助中韓達到什麼良好轉變了? 07/01 13:11
kerry0496x: 人民都是受害者 07/01 13:11
kerry0496x: 就中日友好那段時期吧 現在日本實質上也是中國的 07/01 13:12
kerry0496x: 商業夥伴 說真的 中日問題比起國際上 07/01 13:12
kerry0496x: 更多的問題反而是日本境內華裔被歧視 07/01 13:12
kerry0496x: 這個真的比國際上那些假議題要來得延住 07/01 13:13
kerry0496x: 嚴重 07/01 13:13
kerry0496x: (這個就可以痛批日本人民族性了 太強調單一 07/01 13:15
kerry0496x: 愛奴人在日本本土也是很慘 ) 07/01 13:15
KK33: 人民這詞具有天然的正面正義性質,但當時有很多人民也是加害 07/01 13:19
KK33: 者這絕對是無庸置疑,當然那些人現在也都掰的差不多就是了 07/01 13:19
DrGolden: 原文可以假定美國發傻放棄東亞,就不能假定美國發動全面 07/01 15:03
DrGolden: 戰爭擊敗中國?光挑自己想要的面相看會不會太感覺良好啊? 07/01 15:03
DrGolden: 乾脆直接說戰爭責任是隨自己講爽的就好了嘛...XD 07/01 15:05
Kavis: 原文是在換位思考,你是在空想,應該去DH板 07/01 15:40
pennymarkfox: 純推最後一句 07/01 16:42