作者AlbertSpeer (德國軍備部長)
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標題Re: [討論] 蔣介石對二戰中國的貢獻
時間Wed Jul 8 08:44:42 2015
※ 引述《karmapayes (種子)》之銘言:
: 天啊 !! 居然釣到kau大大!! 您的文章我從大學時代就開始拜讀
: 讓您回我的文是太榮幸了!!
: 抱歉小地公做比較忙碌沒辦法天天回文,
: 其實我是6/30那篇先看到 居然發現我引用的數據有人還幫我分類!!
: 的確我的那篇美國數據他們只有比較總GDP
: 就出現了入侵支那(裡面都講支那,大概是日本人用語)後GDP大幅提高的現像
: 但是總之是提高了,不知道實際有無幫助?
: REF:
: http://www.afwing.com/war-history/strategy-bombing-pacfic.html
: 檢體中文^^
: http://www.anesi.com/ussbs01.htm
: 原文
: 好啦~我把有統計有問卷有調查的reference附上啦,大大您的呢^^?
: 沒附上就當沒證據啦~人家美國人可是得出"進攻中國使日本經濟成長"的結論呢
: 另外6/29號這篇就...
: 您是被盜帳號嗎?回這樣有失水準...
: ※ 引述《kau76901 (KAU)》之銘言:
: : 連原文有點多這種話都說得出口,資料不咀嚼不消化也吐得出口,把自己的嘔吐物抹在別
: : 人臉上跳舞這樣的行為,除了精神異常之外我想不出任何的形容詞彙了。
: 因為要一句一句回 怕大家難讀所以引用原文,這個不是重點您也回那麼認真
: 下面的為甚麼不認真點呢
: : 東北不抵抗是張學良的決定,即使是在蔣介石死後、他脫離國民黨的控制與軟禁並前往美
: : 國後,他在沒有生命威脅的自由狀態下,接受訪問時也親口表明了這個事實。請見張少帥
: : 留下的口述歷史。
: 總會有原因吧?
: 為甚麼蔣被肚魯門罵說一家都是賊呢? 因為他放任底下的狗官親信亂污錢被罵活該呀
: 為甚麼一個洪仲秋變成舉國大事件呢? 因為數年對執政者的憤怒呀
: 為甚麼張學良說自行決定呢? 因為蔣樂的看張被日本產除所以放任東北軍自生自滅呀
: 張也不是笨蛋,他知道打不贏所以"不受外力評估後自由意識決定放棄"
: 因為打了也輸,從來沒想要抗日的國黨會開心的把東北拱手送人
杜魯門那個一家都是賊那個
出處一直備受質疑
且文中說宋子文他們貪汙七億美金
投資房地產....
當時的七億美金等於現在一百五十億美元!
這麼龐大的大手筆
買的地皮會有多大?
結果後來FBI調查孔宋貪汙以查無實據結案
難道FBI領國民黨的錢?
: 他判斷後決定撤退
: (是說國黨去美國刺殺台獨人士也不是1.2次,他真的覺得自己安全呵呵?)
: 不過這個也不是重點
: : 你這是拿明朝的劍斬清朝的官、用阿姆斯特朗砲砲打君士坦丁堡的穿越故事啊。
: 那您的高見? where is it?
: 但這個也不是我想蔣的重點
: : 另一方面緬甸在1942年底也是簞食壺漿以迎皇軍進仰光…
: : 差不多半年之後他們開始掉轉槍頭打劫日軍後方,一年之後升級成正式的有組織軍事
: : 對抗,日本人曾經有過很多好機會,不過他們遜砲的戰地政務親手砸掉了很多本來可
: : 以讓三月亡華的功夫省很多力的契機。
: 這就是傳說中的跳針??
: 緬甸跟熱河甚麼關西? 他們有像國黨一樣 抽丁與拉丁?
: http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/28310479
: 他們有像國黨一樣 放任自己的將領燒殺擄掠,出包後切割(國然是遺傳!!)
: http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/29727918
你可去查查抗日戰爭的口述歷史
沒人是把皇軍當救星的
前陣子在報紙上還看到個參加滇緬反攻的老兵
他妹妹被日軍強暴
想替妹妹復仇而從軍
: : 關於你這句沒什麼好討論的話,我們參見一下陸軍大臣杉山元與昭和天皇的對白,來窺探
: : 一下1941年當時陸軍大臣心目中的日本對華戰略為何吧。
: : 天皇:「もし日米開戦となった場合、どのくらいで作戦を完遂する見込みか?」
: : (要是日美開戰,軍方打算讓作戰時間持續多久結束?)
: : 杉山:「太平洋方面は3ヶ月で作戦を終了する見込みでございます」
: : (太平洋戰爭大概三個月就能收場吧)
: : 天皇:「汝は支那事変勃発当時の陸相である。あのとき事変は2ヶ月程度で片付くと私
: : にむかって申したのに、支那事変は4年たった今になっても終わっていないではないか
: : 」
: : (你是蘆溝橋事變那時候的陸軍大臣吧,你當時不是跟我說過那種程度的事變只要兩個月
: : 就能解決支那問題了,但是拖了四年到現在都還沒搞定不是嗎?)
: : 杉山:「支那は奥地が広うございまして、予定通り作戦がいかなかったのであります」
: : (支那腹地廣大超乎預期,所以作戰無法照預定的方向實施)
: : 天皇:「支那の奥地が広いというなら太平洋はなお広いではないか。いったいいかなる
: : 成算があって3ヵ月と言うのか?」
: : (支那廣大,那太平洋就不廣大嗎,你那三個月的計算到底是怎麼算出來的?)
: : By半藤利一的近代日本史
: 謝謝補充,足以說明當初打爆支那的日本也跟義大利一樣有遠見
看不出日本軍方高層由杉山元與東條英機這種豬頭帶風向吧!
山本五十六與井上成美這些反戰派天天有生命危險
井上到最後還被調到海軍官校當校長
才免於被天誅
有這種人頭豬腦
有啥好戰略可言?
: : 1930年代的那個日本跟現代的日本相差可不算小啊…一般人會有錯誤的套用印象是沒辦法
: : 的。
: : 在此引用美國陸軍航空隊戰略轟炸成效評估委員會(USSBS)戰後調查的軸心國經濟數據
: : 來觀察當時日本的真實狀況。
: : 1920~1937年之間,若將人口依收入區分為五等級,那麼處在社會最下位、低於GDP人均所
: : 得線以下的赤貧階級比率,日本的最高值約為77%,最低值也有50%以上。換句話說、在中
: : 日開戰以前,日本約有五至七成的老百姓屬於無產的赤貧階級。這個比例約跟現代(2014
: : )的北韓差不多。
: 為甚麼比的是2014的北韓??? 要比也比1930的北韓吧!!! 大大您是沒概念還是故意??
: 台灣今年一年的煉鋼量遠超過1938年美國的一半!!遠超過當時的英和德!!
: 美國1938有將近一半人口是農盲,遠低於現在的中共(<20%)
: so? so what?
看過電視劇阿信沒有?
當時貧窮農戶都要賣兒女
前面的bxd大講過
日本農民當時是比中國農民還慘的
: 要不要列出1930中國和其他東亞國家的收入和教育比利呀?
: 說不定中國都還沒有人口普查
: 台灣要到日本時代(1919)才有第一次人口普查
: 中國在多個各擁兵權的軍閥割據下是要查個鬼^^
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B1930%E5%B9%B4%E4%BB%A3
中國在1930年代,由中國國民黨一黨領導的國民政府執政,中國近代史上的「黃金十年」
(1927年-1937年)大部份時間正是處於該年代[註 1]。在黃金十年至1941年太平洋戰爭
爆發前,國民政府在政治、經濟、基建、文化、教育、社會政策、邊疆民族政策、外交、
軍事等項目上皆有一定成就,整體環境為1840年鴉片戰爭以來中國最高水準。
在政治方面,一方面中國各派政治勢力競逐爭鬥,並讓中原大戰與國共內戰等戰事於山東
、江西等地持續爆發。但在中國其他地區,以蔣中正為首的中國國民黨逐步建立起了相對
穩定鞏固的,由中國國民黨一黨執政的威權統治,同時開啟了中國政治、經濟等發展的新
進程。惟年代中末期之1937年開始,鄰國日本的軍國主義政府卻發動了全面性的侵華戰爭
,陸續增兵入侵中國。這場戰爭讓1930年代前幾年以蔣中正及中華民國政府主導的中國經
濟現代化努力成為泡沫,所有建設成果幾乎完全消失。
工商業發展[編輯]
但1930年-1936年間,中國工業成長率達7.7%以上。1931年至1936年間,中國工業成長率
平均高達9.3%。社會經濟狀況也呈現蓬勃發展的趨勢。相較於其他現代化國家的經濟大蕭
條,中國工農業產值達到了清朝末期、民國肇建以來的最高水準。其中,最顯著的工業成
長分別為中國電力工業、煤炭工業及鋼鐵工業。除此,就農業方面,以鄉村自治、合作社
和平民教育為三大主體的鄉村建設,提供廣大的原物料與食物,並開始享受到市場整合的
現代經濟制度。
財政整頓[編輯]
1930年代上海外灘繁華景象
財政稅收方面,國民政府在此時期建立起統一的稅務機構。以金融措施針對各地稅務機構
重疊、稅關林立、濫收稅政、擅自留中央稅款弊病全面整頓,改革稅政,統一徵收機關,使
各項稅皆歸統稅機關徵收。1930年更裁撤全國釐金而徵收貨物統稅。在實行關稅上力爭自
主:1928年到1934年,先後和外國政府多次談判,通過四次關稅改革,使海關關稅大為提高,
顯著增加政府的財政收入,大大改善了十年建國初期財政緊絀的劣勢。不過在收入提高的
同時,開支也隨著增加。主要原因在於國防軍事與及各項建設開支大增緣故。赤字的彌補
主要靠借債,1927年至1937年間,政府所借各種內債共達35億6,700萬元。償債及軍費支
出佔整個支出的三分之二以上,其中償債支出佔25%到20%,1927年至1935年間,共償還債
款31億1,000餘萬元,包括內債22億1,000餘萬元,外債6億3,000萬餘元,賠款2億8,000萬
餘元。不過這種情況下,政府仍常以貸款和公營企業收入投入建設,在1927年至1936年間
,電力增9.4%,交通增8.4%至17.1%,工業增5.6%[參 9]。
交通建設
1934年年6月,國民政府派出徐庭瑤、俞飛鵬等一行21人赴歐洲考察軍事、交通。1935年
中國實行了幣制改革,並得到了大量的外國貨款,開始大力推動基礎建設計劃。1936年底
,國民政府制定國防交通建設計劃,使交通建設得到了高速的發展。單從1936年到1937年
抗戰爆發的一年半中,就建成鐵路2030公里,平均每年達1353公里,這是1927年至1935年
8年間年建築速度的6.5倍。具有戰略意義的鐵路、公路幹線例如平漢,粵漢,浙贛等鐵路
都是在這一時期完成的。1928年北伐完成後,國民政府特設鐵道部,積極發展鐵路交通,
新築的鐵路如下: (一) 1932年8月至1937年7月,利用比國庚款展築隴海路,西段由靈寶
至寶雞,東段由大浦至連雲港,使連雲港至寶雞間全部通車。 (二) 1933年7月至1936年5
月利用英國庚款,接通粵漢路株洲至韶段,使武昌廣州間全部通車,並於1937年8月完成
粵漢鐵路和廣九鐵路的接軌。 (三) 1930年至1936年1月完成由杭州至南昌的浙贛鐵路,
初由浙江省政府修至江山(1934年1月1日),繼由鐵路道部會同浙、贛兩省,並與德商合作
,展修至南昌,1937年10月又完成萍鄉至株洲線,與粵漢路接軌,路款多由中國銀行承借
。 (四) 1933年至1937年6月完成同浦鐵路,由山西省府自築,此路北在大同與平綏路接
,中在太原由正太路與平漢路接,南擬在蒲州風陵渡建黃河橋與隴海路接,惟橋未開工而
中日戰起。 (五) 1934至1935年6月完成田家庵至裕溪口的淮南鐵路,以運煤為主。 (六
)1933至1935年5月完成宣城至南京的江南鐵路,為民營鐵路。(七) 1935至1936年7月完成
杭州至曹娥江的鐵路,使滬杭甬鐵路完工。此外,為聯絡鐵路交通,1930至1933年完成南
京和浦口間的輪渡工程,使滬寧路與津浦路相接;1934年11月至1937年10月完成錢塘江大
橋,使滬杭路與浙贛路相接[參 9][參 11]。
總計,在黃金十年建國期間,國民政府共修鐵路3793公里(東北三省修築的1600公里未計
在內),使中國本土(東三省未計在內)鐵路共達1.2萬公里。
公路方面1935年後,國府將原來的公路網作了加修和延長。到1936年底,各省聯絡公路已
完成2.1萬餘公裡。同時,國府亦積極幫助閩、粵、桂、魯、川、滇、黔等省修建聯絡公
路,共建成6000餘公里。至1937年7月,連接各省的公路網已基本形成,總長度109,500
公里。包括完成公路工程者43,521 公里,未完成公路工程的道路 65,979 公里。至1937
年,全國共有公路營業客車1萬輛、貨車1.3萬輛[參 9][參 11]。
及時在抗戰爆前建成的交通系統發揮極大效力,尤以鐵路建設成效最為顯著,例如抗戰初
期,廣九鐵路就從香港運輸大量武器補給,再轉往東南戰場。可以說沒有戰前的交通建設
,國軍在抗戰初期的機動性和作戰能力將會大打折扣。[註 7]
正規教育[
近代日本及西方列強的崛起,其一原因,就是義務教育的普遍化。清末起有識之士已意識
到義務教育的重要性。1912年,新成立的中華民國教育部就明確規定:「初小、師範、高
等師範免收學費。」免費上師範就成了當時很多家境貧窮的學生接受教育的唯一途徑[參
48]。1928年,國民政府大學院召集第一次全國教育會議,即通過了《整理中華民國學校
系統案》,決議厲行國民義務教育。1935年5月,國民政府行政院修正通過《實施義務教
育暫行辦法大綱》及《民國24年度中央義務教育經費支配辦法大綱》。計劃擬於10年期內
使全國學齡兒童逐漸由受一二年制義務教育而達於四年制之義務教育。1937年,國民政府
教育部頒布《學齡兒童強迫入學暫行辦法》,不過國府義務教育計劃還未實行,八年抗戰
就爆發了。由1927年至抗戰爆發這十年間,時值內憂外患,不過國民政府的教育建設仍有
相當不錯的建樹。1929年-1936年,學齡前的兒童就學率從17.1%上升到43.4%,當時的大
學生的比例是1:16000;中學生的比例是1:4407;小學生的比例是1:60。1936年全國共
有專科以上的學校108所,其中,大學42所,獨立學院36所,專科學校32所。共有272個學
院,1095個系,在校生41922人。[參 49]
社會政策
建國十年,中國正處於由傳統農業社會向現代工業社會轉型時期。為了解決與工業化發展
相伴生的社會問題,發展現代社會福利事業,南京國民政府制定了一系列社會福利法規並
以政府的力量推行,取得了一定的成效,體現出國民政府時期的社會事業已在一定程度上
步入現代化軌道[參 55] 。
在20-30年代之交,中國面臨外憂內患,國家到處瀰漫著失業恐慌的陰霾。有見及此,國
民政府堅持「標本兼治」的原則,採取傳統與現代雙管齊下的方式治理失業,收到了一定
的社會成效,反映了國家對其所承擔的社會責任的體認程度。國民政府為更好地發揮控制
社會的功能,針對失業問題欲採取層次分明的治理措施,首先設立調查統計機關,查清全
國各地的失業人數、失業種類與失業原因,然後通過興辦實業、開設平民工廠、舉辦職業
介紹所、實行失業保險與移民墾殖等辦法,籌建社會再就業工程,促成失業人員的重新就
業。可惜由於社會立法自身存在局限性與及日本侵華步伐加快[註 31],最終未能徹底解
決失業問題[參 54]
在社會福利政策方面,國民政府主要從兩個層面去施行其政策,一是對生活遭遇困難者予
以適當救助,維持其最低標準生活。二是從積極方向,進一步協助其恢復工作潛能,參加
生產,服務社會。國府曾先後頒布以下各項有關社會救助法規:{{RefTag|1=江亮演. 《
社會福利與行政》. 五南圖書出版股份有限公司.。
##1928年6月,各地救濟院規則,內政部公布;
##1928年6月管理各地方私立慈善機構規則,內政部公布;
##1928年,勘地災歉條例,內政部公布;
##1929年6月,監督慈善團體法,國民政府公布;
##1930年7月,監督慈善團體法施行細則,內政部公布;
##1930年10月,救災準備金,國民政府公布;
##1935年6月,實施救災準備金暫行辦法,國民政府公布;
##1935年6月,救災準備金保管委員會組織規程,國民政府公布;
##1936年11月,各地方建倉積穀辦法大綱,內政部公布;
##1936年12月,各省建倉積穀實施方案,行政院公布;
##1937年4月,全國建倉積穀查驗實施辦法,內政部公布;
##1938年10月,抗戰建國時期難童教養實施方案,行政院核准實施;
##1942年8月,修正非常時期難民救濟辦法大綱,行政院公布施行。
國民政府主管社會福利行政之機關為內務部,後改為隸屬社會部,後又改為隸屬內政部。
1940年 11月16日,行政院為適應社會需要,將原隸屬於中國國民黨中央執行委員會的社
會部,改隸行政院,成為全國最高之社會行政主管機關的社會部。直到 1949年國府播遷
台灣,原社會部於是年4月30日裁併,劃歸內政部。
自己慢慢參考
魏德邁將軍到國會作證時
說蔣介石統治的1930年代是中國進步最大的時代
: : 1930年日本從事農業的人口比率約49%,所以可以想見這些赤貧者幾乎全都是佃農。但因
: : 為日本的工廠不足,所以就算佃農放棄土地逃往都市也只是成為失業者,無法被雇用成為
: : 勞動人力。
: : 於是大量對滿州、朝鮮、台灣實行移民就變成箭在弦上不得不發之計了,也許用日本史學
: : 者半藤一利的話來稱呼會更合適:棄民政策。將國內無法養活的數百萬赤貧階級載到海外
: : 殖民地放生,為了放生這些棄民於是需要土地,發動戰爭的壓力便是從此而來。
: : 至於30年代的經濟其他方面,1929~30兩年間GDP負成長了超過4%以上的國家很難相信他的
: : 表現可以稱得上是大幅領先中國…雖然1931年能幹的高橋是清受犬養毅請出山重任大藏大
: : 臣,並推動強行貶值、限制黃金兌換、刺激對華出口貿易等救經濟的策略而稍使財政有所
: : 起色,但稍後他在1936年於二二六事變中被幹掉…之後日本的財政收支與GDP到1945年為
: : 止都是負的。
: 我的data都沒有這些數據,您抄到的嗎? 雖然中國人捏造數據早就不是新聞
: 很多科學會,知名期刊看到產地自中國的paper 就直接刪掉了
用有色眼光看數據
無怪乎得到這種結論
: : 政治穩定度方面的話,中國自從1930年中原大戰結束後就維持著相對穩定的形式上統一狀
: : 態,至1940年為止唯一一次針對中央政府發動的有計畫政變也就是西安事變一次而已。
: = =
: 所以您對中國莫不關心?還是選擇性遺忘?
: http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/29727918
: 活地獄中的甘肅民眾,馬廷賢縱兵禍甘,屠殺民眾十多萬
: 5次大規模剿共(1930-1936)
: 長城抗戰(1933)
: 廣州分裂
: 閩變戰役
日本的米騷動表示
犬養毅表示
二二六表示
: 抗日後
: http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/26402453
: 血腥屠殺!!蔣介石的黃河花園口大決堤!(1938)
: 蘆溝橋事變
: 淞滬會戰
日本搞鬼蔣介石要負責是吧?
話說回來大京滬會戰
日軍傷亡了十一萬人才總算控制京滬地區
不是說蔣抗日很爛?
: 這幾次大小人禍死亡的中國軍民都超過您林林總總一大串事件的總和
: 黃金10年除了蔣對中國控制增強外甚麼鬼都沒有
: 老百姓光戰亂就飽了,要黃金也只有滿地黃金
http://tinyurl.com/nrn3wz3
這個又可打你臉了
: 結果您這個專家只看到
: "1930年中原大戰結束後就維持著相對穩定的形式上統一"
: 只能說中國人命真是太值錢了
: 難怪華北自治時一堆中國人搶著當日本人
東北義勇軍表示
東北抗聯表示
八路軍表示
少年鐵血軍表示
華北國民抗日軍表示
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B5%E4%BE%97
晚上小心趙將軍來找你
: 講了那麼多,回到重點!!
: 重點是:
: 探討蔣對1936-1945中國人的影響評估
: 結論:
: 要是1930蔣介石就被共產黨抓去西安肛到死從歷史上消失的話
: 中國應該可以少死好幾百萬的人,而且二戰結局完全不改變
蔣介石死在西安事變
日本可以不必死64~65萬人都打不下中國
日本不會提早陷入破產危機
美日衝突會晚很久發生
: 是說這一向是自許"中國專家"毫不在乎的事實
: 蔣的存在只達到
: 1.法國式的別人幫贏的勝利,但是在1949年丟掉(沒有蔣說不定也有,站美國方即可)
: 2.精神上的外國承認的勝利,但是在1960丟掉(沒有蔣說不定也有,站美國方即可)
: 3.專制的國民黨長期統治的勝利,但是在2016丟掉(沒有蔣大概稱不了那麼久^^)
代表可以讓中國取得常任理事國
讓日本提早幾年被大魔王壓著打
讓日軍死64~65萬人都打不下中國
: 如果各位覺得蔣這樣非常有貢獻
: 那我只能說: 蔣介石真是太偉大了(∩_∩)
: 送子文:還好有蔣,要不然我哪能A那麼多錢 A_A
宋子文:我從不知我是世界首富 因為我只有幾百萬美元財產
--
"上帝許諾亞伯拉罕只要祂在所多瑪找到十個正義之士,祂就不毀滅所多瑪,
我希望祂因為我們的行動而不毀滅德國." by 德國抵抗運動要角 崔斯考少將
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.128.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1436316298.A.64D.html
推 tony3366211: 幾乎全家死光的東北鐵血軍趙恫也寫ㄧ下吧 東北抗聯 07/08 09:01
→ tony3366211: 受蘇聯資助遠遠大於阿共 你這樣寫搞的像老共認真抗 07/08 09:02
→ tony3366211: 日是的 07/08 09:02
※ 編輯: AlbertSpeer (101.15.128.69), 07/08/2015 09:06:10
※ 編輯: AlbertSpeer (101.15.128.69), 07/08/2015 09:09:05
推 tony3366211: 關於日本穿上軍裝就像變了人ㄧ樣 舉個例子吧 你要不 07/08 09:26
→ tony3366211: 要看簡大獅的經歷 你絕對可以理解為何我說日本政戰 07/08 09:26
→ tony3366211: 爛到頂點 簡大獅原本規順日本統治 日本怎麼報答他的 07/08 09:26
→ tony3366211: 強姦他老婆 女兒 嫂嫂 連老母都不放過 換位思考 你 07/08 09:26
→ tony3366211: 抗不抗日 是孰可忍孰不可忍也 07/08 09:26
→ AlbertSpeer: 林火旺看到日軍燒殺搶掠也馬上再次造反 07/08 09:30
→ AlbertSpeer: 簡精華更慘 家族六十多名女性被輪姦 他原本想歸順 07/08 09:31
→ AlbertSpeer: 經此浩劫 改與日軍打的頭破血流 他里霧便血肉磨坊 07/08 09:32
推 hit0123: 原PO就標準皇民呀 我大日本帝國恩澤眾生 皇國為惡的資料 07/08 09:49
→ hit0123: 都是偽造 都是假的 天皇萬歲!!!! 07/08 09:50
推 verdandy: 其實只要想想為何過了那麼久仇日在對岸都有廣大市場? 07/08 09:52
→ verdandy: 除了政治需要會大力渲染,但也是因為當初有所本才能 07/08 09:53
→ verdandy: 渲染得這麼成功 07/08 09:53
推 tony3366211: 那個好像又不太ㄧ樣了 是要塑造外部敵人 以減輕對政 07/08 09:57
→ tony3366211: 府的不滿 讓情緒有個宣洩 而且我也不是啥仇恨只是就 07/08 09:57
→ tony3366211: 事論事罷了 仇恨會有奇怪偏頗 我不想這樣 07/08 09:57
→ jason748: 對岸仇日可以理解 07/08 10:00
推 verdandy: 我只是想講日軍之事並非全然偽造,不過我舉例舉的不太好 07/08 10:03
推 Rucca: 講出事實就是仇日?日本也太玻璃心了 07/08 10:06
推 oldfatcat: 原po:內容有點多……(繼續跳針) 07/08 10:13
推 a7v333: 的確是內容有點多,因為我猜他自己都沒看完他引的資料 07/08 10:39
→ a7v333: 所以才會說「內容有點多」 07/08 10:39
推 Gasnalaga: 彼等傳教士見女眷遭奸橫陳流精,想必也是涕泗橫流喜極 07/08 10:55
→ Gasnalaga: 而泣,北面皇居叩首不已;並且高呼皇恩浩蕩,宜并腿合 07/08 10:55
→ Gasnalaga: 戶勿有所遺。樂為慰安婦的光榮傳統想必也是打那時傳下 07/08 10:55
→ Gasnalaga: 的。 07/08 10:55
推 gogogygy: 我ㄧ直認為他的出發點是反KMT,所以很貶低中華民國在二 07/08 12:41
→ gogogygy: 戰的表現 07/08 12:41
推 icelocker: 我倒覺得他出發點就單純的挑釁版友而已XD 07/08 15:38
→ icelocker: 每篇po文的語氣都是那種高高在上貶低眾生的態度 07/08 15:39
→ AlbertSpeer: 反而顯示他的不足之處 07/08 15:40