Re: [問題] 西方或是中東的軍事傳統，很注重策略嗎？

[Anjou (小潔我愛妳)]

※ 引述《nanshinner (白河)》之銘言：
: 一直以來，感覺策略在中國與日本都很受到推崇，例如火鳳燎原以及各種宮廷鬥戲，
: 都是崇尚策略謀略的衍生表現，由於我對西方軍事史不熟，因此不知道西方是否
: 跟中國一樣，事事講求策略以及目的，或是為了達到某個目的犧牲甚麼東西這樣，
: 不知道謀略這概念除了中國受到推崇之外，其他國家或是文化是怎麼看待的呢？

雖然說兵法本身或是所謂的軍事學本身的本質是一致的
但是東西方確實有不同的系統與看法

別的不說  東方將領的訓練裡面  圍棋是一種很重要的娛樂訓練
同樣的西方的西洋棋（國際象棋）也是重要的訓練
但是對比東方將領在圍棋與象棋（將棋）的地位  圍棋明顯受到重視
就算同樣到了近代  東亞諸國想要推廣圍棋到全世界
但是到目前為止非東亞國家還沒出一個能上的了檯面的棋手
這是很明顯的受到文化邏輯思維的影響所造成的結果

圍棋講究勢  講究先手  講究切斷  埋伏  預先設下陷阱
講究如何隱藏自己的想法到最後一步才讓對手知道
很多都是所謂的軍事謀略會用到的招數
相比之下  象棋類這種兩軍對陣的比較像是戰術對決而不是戰略對決
圍棋就是不折不扣的戰略思維的訓練  也就是謀略的訓練

當然  西方的軍事也有這些
只是更講究的是實際的運作
東方的兵法很早發展  如果我們將孫子兵法視為東方兵法的重心
那西方兵法的高峰就在戰爭論的出世

東方兵法用的更多的是原則  演繹法  用推測的
並不是實戰經驗總結出來的原則  而是先有原則然後驗證

西方兵法更多的是歸納出來的結果
從多次的戰爭中修改兵制修改原則  講究的是很實在的東西
不會跟你談天地君親師這種東西
用過去的戰爭累積總結而成了戰爭論這種經典

戰爭論不會跟你論謀略三十六計
因為講究的是不同的
但是孫子兵法就很講究謀略  要求將領要懂得如何用外交等等手段而不是單純的戰鬥
不過孫子兵法不會跟你說怎樣用謀  只跟你說要用謀......
實際上東方兵學就是這種打高空的玩意
所以上不了大堂的原因也是因為這樣  淨是空談




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推 chienjr: 類似的書西方也有，像是富爸爸那類的
推 nanshinner: 感謝，我就是想探討這種東西方對兵學謀略有差異的部分
推 kusanaki: 佛龍帝努斯的"謀略"就是探討謀略的專書了不是嗎
→ kusanaki: 不過確實是實際操作為主 書本身就是一大堆例子集合起來
推 roy0204758: 西洋兵書，喜談戰例和實際應用；中國兵法，多為嘴炮。
推 Bz5566: 富爸爸不是日本人寫的嗎XD
→ QuentinHu: 那人後來還破產，很好笑