Re: [問題] 晚三周攻蘇的影響

[Kunoichi (くのいち)]

※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: 你的問題我前面早說了
: 德國要擊敗蘇聯最重要的就是扶植烏克蘭起來
: 明明剛打下基輔的時候烏克蘭人很大部份都是歡迎德軍的
: 結果德軍弄到了烏克蘭又反水回去蘇聯
: 41年就乖乖的在烏克蘭過冬  頂多往南打克里米亞半島
: 反正往南打比較不冷
: 等42年再去解決莫斯科或是史達林格勒都來得及
: 讓蘇聯一個個的加盟國獨立入軸  瓦解不可動搖的聯盟才是正途
: 希特勒太急於一擊打敗蘇聯導致了41年冬的大撤退慘敗  是局勢逆轉的關鍵

話可不能這麼說

即使41年 德軍不急於進攻莫斯科 準備好層層防禦陣地
讓原先史實上41年冬到42年春天間的損失減少7成
這樣到了42年春天  德軍跟蘇軍比仍然是 320萬(加藩國70萬)：500萬+
要不是蘇軍在42年5月的反擊完全踏進德軍的陷阱
德軍在42年夏天能不能在南線發動"藍色計畫" 還是個問題

德軍一定要在41年攻下莫斯科 並利用扶植魁儡政權 讓蘇聯方士氣崩潰 才是唯一解



晚三周攻蘇
除了秋雨造成土地泥濘 後援困難
遠東部隊的抽調來防守莫斯科 造成德軍不小的壓力

但是德軍不只因為"晚攻"造成秋季緩慢進展
基輔戰役讓中央集團軍派裝甲軍團南下幫忙包水餃
導致中央集團軍長達4周幾乎沒有任何進展(還被小小反擊--葉利尼亞攻勢)
更是關鍵的因素

由此來看
若是北方集團軍的目標只是佯攻
先以解放波羅的海國家為目標 而不是直接攻打列寧格勒
(事實上把列寧格勒當成認真的目標 是很莫名其妙)
將裝甲師交由中央集團軍使用
或許中央集團軍在Guderian的裝甲軍團南下基輔時 還有能力繼續向莫斯科進攻
也許多少能加快進展

當然這都只是假設...
還有希老闆會不會放藩屬?  機率似乎比拿下莫斯科還要低...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.206.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1437504971.A.4CF.html
※ 編輯: Kunoichi (223.139.206.13), 07/22/2015 03:06:18
推 tenweli: 攻不下來也守不住
推 chuckni: 把北方集團軍的裝甲部隊交給中央集團軍...不科學啊XD
這是以動員人數不變的前提下 個人認為最好的安排

推 jason748: 所以到底有沒有可能攻下莫斯科啊？
當遠東的軍隊抽調回來後 就沒甚麼可能性了

推 tenweli: 幾乎沒有 也肯定守不住
YES

除非再利用蘇軍急著奪回莫斯科 再包一次豪華大水餃看看

推 tony3366211: 美國表示 有意義嗎 我可以醒了嗎
有驚人的物量與不輸人的科技才是王道

※ 編輯: Kunoichi (223.139.206.13), 07/22/2015 18:13:10
推 chuckni: 實際上紅鬍子作戰最終預設目標線設在莫斯科以東而不是剛
→ chuckni: 好莫斯科就是有考量到如果真的打下來了需要防守用的緩衝
→ chuckni: 區吧?
推 jason748: 所以晚三周的影響有差嗎
這個問題當然沒有絕對的答案  如果晚三個月那答案當然是有差

我個人覺得比起"發起三路攻擊" + "為了基輔 拖延中路的寶貴時間"

"晚三周攻打蘇聯" 的影響是還好
※ 編輯: Kunoichi (223.139.206.13), 07/22/2015 23:15:55
推 tony3366211: 討論覺醒的巨人晚三年 還比較能玩