Re: [問題] 義大利跟日本的軍備誰比較強

[tony3366211 (00)]

※ 引述《jimmy5680 (折翼的企鵝)》之銘言：
: 重新找了一下資料，稍作補充。
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 義大利應該沒有600萬軍隊。
: 我之前是在這裡看到的(見簡表)：
: https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Italian_Army_during_World_War_II
: 重新尋找後未發現其他地方有這數目，應該是謬誤或虛報之類的。
: : 這樣算起來﹐義大利在北非東非前後累計約60萬軍隊被消耗掉後﹐
: : 又於西西裡島被吃掉11個師20萬人（其中7萬撤到義大利南部）。
: : 之後就剩下﹕
: : 希臘7個師、阿爾巴尼亞及南斯拉夫南部11.5個師、南斯拉夫北部9.5個師、
: : 法國南部9個師、義大利北部8個師、科西嘉2個師、撒丁島5個師、
: : 義大利南部9.5個師、羅馬11.5個師。
: : 合計73個師﹐當不超過150萬兵力﹐加上海空軍﹐不超過200萬本土兵力。
: : 總兵力（加上非洲、蘇聯）不超過300萬。
: 以下參考wiki和 Osprey 的 The Italian Army 1940-45 (MAA340、349、535)
: 1940年6月的義軍有163萬人，後來到巔峰時有256.3萬人，確實不超過三百萬。
: 大家都知道義大利陸軍的水準不佳，不佳在哪裡呢？
: 1940年6月，義軍參戰之時(侵略衣索比亞被算進戰間期，不是二戰)，
: 義大利的73個師包含106個步兵團、12個輕步兵團、10個山地團、12個騎兵團、
: 5個坦克團、32個炮兵團、19個工兵團，大致上缺乏機械化；
: 開戰時全軍共計 7,970門火砲，其中只有246門生產於1930年以後(?!)，
: 野戰砲大多是1918年WWI奧軍投降時的戰利品(僅改良了砲車的輪子)；
: 開戰時全軍有七百輛坦克，看似不弱但絕大多數都是超輕坦克，僅100輛Fiat M11/39，
: 而M11之類的義大利中坦克以同層級來說依然較輕裝。
: (超輕坦克tankettes，開戰時義軍主要用L3/35，即為只有機槍沒有火炮的裝甲車，
:  可參考同時期日本的九四式豆戰車，是同一類東西)。
: 義軍的編制與眾不同，別人的師都有三個步兵團 + 3~4個炮兵營，
: 義大利偏要在1938年整編後用一種二元步兵師(Binary Infantry Division)，
: 只有兩個步兵團、一個炮兵團，
: 所以看起來很多個師但是每個師都比較弱，更慘的是73個師只有20個是足額的。
: 開戰前夕到開戰後義大利持續努力加強軍備，但是效果有限，
: 畢竟義大利工業水準較低，二戰前義大利有37萬輛車，英法合計250萬輛，
: 資源也十分不足(然而開戰前也沒有儲存原料)：
: 1940    義大利  英國    德國  (單位：Mt)
: 煤      4.4     224.3   364.8
: 原油    0.01    11.9    8.0
: 鐵礦    1.2     17.7    29.5
: 鋼鐵    2.1     13.0    21.5
: 這種慘不忍睹的狀況使義大利甚至必須接受德國的物資援助，
: 而二戰期間僅造出3,500輛坦克，比法國戰役的德軍坦克還要少，
: 開戰前後計畫造的兩艘航母也始終沒造完。

1940年時某國

官員:總理我們戰略儲備不夠

總理:不管我要開戰

官員:總理我們在三場戰爭(入侵衣索比亞 西班牙內戰 入侵阿爾巴尼亞)消耗不小 擴軍太
快 還來不及整補換裝

總理:不管我還是要開戰

官員:總理那起碼再等三個月 讓我們將海外資產 商船隊 先調回國或轉移好嗎

總理:現在不開戰就搶不到便宜了
我們只要犧牲數千人 就可以得到上和平會議談判桌的資格 你懂個屁

然後就是

https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1387867879.A.7F9.html

嗯 和平真好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.26.161
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1438165249.A.47C.html
推 fw190a: 腦內代入了希特勒與將領對話的某電影惡搞片段...
→ tony3366211: 被發現了
→ tony3366211: 坦白來說再晚ㄧ年情況會好很多 但是好像也沒特別要
→ tony3366211: 參戰的意義 只能說 你為什麼要那麼急呢?
德:塞克特10萬人團就是要擴編用啊，不然要幹嘛
日:對手的科技..可以多犯點錯
義:..死亡之組 還體質不好...安心上路
※ 編輯: tony3366211 (111.80.26.161), 07/29/2015 19:29:04
推 donkilu: 整補換裝也沒用，這打的亂七八糟...
推 discoveryray: 墨索里尼也是希特勒一直催他打 不然他也想等啊
推 Kunoichi: 是墨老自己想打好嗎? 肖想一統北非巴爾幹很久了說
推 QuentinHu: 碼的，幾百幾千人打不贏九個人