[討論] 關於明代引進火炮與北方民族作戰和帖木兒

[imsphzzz (大法師)]

小弟最近看了一本書，書中提到火炮的問題，

書中寫到明代對北方蒙古等等作戰的方法是落後傳統的，

對於明成祖打蒙古動用大批牲畜 傳統士兵以及落後的作戰方式很不以為然，

作者對於15世紀土耳其人和歐洲之間的戰爭已經大規模使用火砲，相較於同期的中國

明朝打仗是事倍功半，浪費人力物力而不引進火炮，反而阻礙了國家的發展

書中蠻多吹捧蒙古人的文字敘述，連中亞的帖木兒也寫成了蒙古人，把蒙古人和帖木兒
寫成了戰無不勝的戰神，說甚麼帖木兒如果沒死，可以一舉滅掉明朝

我想請問下幾點(時代以當時為主)

1.當時火砲在草原上作戰有比傳統軍隊的威力來的大嗎
  因為當時世界好像沒有把笨重的火砲拿去大規模平地作戰的例子

2.帖木兒當時如果沒有死，有辦法一舉消滅掉明朝嗎?
  因為感覺明成祖的軍隊並不弱，而且明代立國也有些時間了，國力並不差
  有些書裡對於明成祖多次親征蒙古也是大肆吹捧，讓人感覺當時明軍蠻強的

3.明代大規模使用火炮對外族作戰是在大概哪時候了呢?
  看一些資料，感覺是明中期才開始用上比較多的火器，但也感覺都是零星的
  並沒有真正大規模使用，似乎到明末都是較傳統的作戰方式


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推 jason222333: 關鍵 後勤
→ jccup: 作戰模式、應對敵人，鄂圖曼和西歐完全就是兩種模式
推 diablo81321: 八旗的孩子們最怕的就是寧遠城的炮
推 genewing: 在連道路都沒有的草原上對輕騎兵紅夷炮?????
推 genewing: 更何況蒙古人沒堅城 也沒重甲，更沒真正的戰略要地
推 chuckni: 守城都靠炮在守啊怎麼會沒用?
→ imsphzzz: 樓上有看內文嗎？
推 darkdog0430: 明成祖時代的明軍是不弱,但野戰能力有待商榷,明成祖
→ darkdog0430: 會親征討北的近因,是他的大將丘福"以十万骑行"討韃靼
→ darkdog0430: ,結果全軍覆沒.而經過比較有打到仗的前兩次北征後,明
→ darkdog0430: 成祖欲再發動第三次,戶部尚書夏原吉力阻諫言"此年師
→ darkdog0430: 出無功，軍馬儲蓄十喪八九，災眚迭作，內外俱疲."
→ darkdog0430: 造成明軍如此重損,是正受瓦剌攻擊,自己又內戰的韃靼,
→ darkdog0430: 這等野戰能力,尚不如用對付兀良哈部的方式:給你錢,叫
→ darkdog0430: 我ㄧ聲哥.