推 donkilu: 見鬼了，照你這麼說國共內戰怎麼會輸呢 08/08 10:57
→ kerry0496x: 那後來鄉村包圍城市又是怎回事? 08/08 11:04
→ Huangyufei: 隻有地主才算農民…… 08/08 11:24
推 ssarc: 分地主的田吧......當時農民有田可分嗎 08/08 12:52
推 hizuki: 聽說土改主要是發動妓女流氓落魄戶為主，老實的農民根本 08/08 12:54
→ hizuki: 不想拉別人的東西，所以讓那些流氓來帶動 08/08 12:55
推 julianscorpi: 我聽說共產黨都會殺人放火。什麼？你說共產黨崛起時 08/08 12:57
→ julianscorpi: 我還沒出生？喔，那些都是別人跟我說的。 08/08 12:57
→ chosenone: 你這農民可能要再清楚分一下 有的地主完全靠佃農種地 08/08 13:10
→ chosenone: 完全不用自己下田 有的地主田沒大到只靠佃農就能維生 08/08 13:11
→ chosenone: 就一部分租佃農一部分自己種 也有是自己有田自己種的 08/08 13:12
→ chosenone: 也有自己有地種不夠再去做別人佃農的 也有完全佃農的 08/08 13:12
→ ChoshuArmy: 因為支持光頭第一在抗戰中噴了第二在中共建立縣級"民 08/08 13:44
→ ChoshuArmy: 主"政權時又噴了當然會輸。對了在皇國來亂之前跟中共 08/08 13:45
→ ChoshuArmy: 這方面實力對比是倒反的喔 08/08 13:45
→ calebjael: 你不知道農民還分佃農、貧農、下農、中農、富農... 08/08 14:10
推 gm79227922: 共黨土匪起家的沒錯阿 08/08 20:39
一個問題，你們都說佃農地主對佃農很壞等等的，ok
那請問地主把土地借給佃農，地主的收入是甚麼？
土地產出
那請問一個家庭缺乏勞動力、很會鬧事或是不知根究柢的
地主敢租借嗎？借了你明年的收入哪來？真的拉對方的子女去技院抵債？
還是亂搶一通？這些都是戲劇上還有宣傳上的誇張效果
都窮到要跟別人借地來種，是有甚麼東西好搶的？拉小孩妻子去賣賣到的錢
也未必能抵過租借土地的正常收入
實際上當時的地主，就是我們所謂的鄉紳，他們負責穩定地方狀況
也負責地方上的大小事務，有往來的基本上都是自己的親戚
誰會沒事拿一筆錢去借給一個完全不認識的家庭念書？
在對日戰爭後其實對於農村社會已經造成結構性的損毀，因為家庭主要支柱
或者說青壯都以戰死或是傷殘，剩下的就是那票流氓和遺孤
也就是穩定的權力來源已經不存在，才有辦法造成後面所為農村包圍都市
這邊一個問題老蔣的保甲制度，如果農民不支持國民黨，保甲制度如何推行？
保甲制度又怎麼把共產黨趕禁殺絕？又為何在對日抗戰前共產黨在各地都遭到圍剿？
很多時後這種黑國民黨的文章都會把水搞混
※ 編輯: mshuang (1.169.178.240), 08/08/2015 21:01:19
→ calebjael: 一、再窮的人﹐也有勞動力可以出賣。二、地主土地多於 08/09 00:12
→ calebjael: 他家庭的勞動力時﹐不租出去也是在長草﹐不要以為當時 08/09 00:13
→ calebjael: 的中國有什麼農業機械。三、抗戰遠遠沒有達成農村社會 08/09 00:14
→ calebjael: 的結構性損毀﹐特別是日佔區﹐沒有你說的青壯都已戰死 08/09 00:15
→ calebjael: 或傷殘﹐而日佔區恰是中共的基礎盤。四川雲貴廣西湖南 08/09 00:16
→ calebjael: 這些抗戰時的國府控制區都沒有所謂的農村包圍城市。四 08/09 00:17
→ calebjael: 、保甲制度靠刺刀維護﹐在國軍已撤退的地方﹐保甲自然 08/09 00:18
→ calebjael: 無效﹐保甲沒有能把中共趕盡殺絕﹐1935遵義會議前毛未 08/09 00:20
→ calebjael: 掌權﹐中共走的是城市工人路線而非農村路線。 08/09 00:20
你有甚麼勞動力可以出賣？你想的太輕鬆了，因為你是勞動力地主有需求
所以地主就一定要把土地租給你？
你講的是所謂官方標準答案，實際上問你一個問題，我甚麼時候需要勞動力？
在近代農業生產狀況下勞動力並不是長時間的必須！
只有在農忙時期才會需要勞動力，因此根本不需要佃戶，我只要在農忙時期
招募臨時工，就可以滿足勞動力需求，甚至還不需付出三成的收穫
共產黨在近帶的宣傳上面，其實是把近代勞動力流動還有租賃概念帶進去混淆
事實上根本是不適用的，我有多的土地就一定要租給流民？地租過高還是有人會租？
戰亂時期甚麼叫做結構性的損壞？人員傷亡，人員離散，人員下落不明等等
也就是原本屬於地主穩定地方秩序的結構性遭到嚴重的破壞懂了嗎？不是只有死
才算結構性破壞，但是在戰亂時期通信有嚴重問題時，多數狀況即變人還活著
都會被歸在死亡理面
最後保甲制並不是依靠刺刀，刺刀只是懲罰，拿到今天來說叫做窩藏罪犯一樣有罪的
但是有罪的前提是甚麼？民眾舉報，請問保甲制度下多數人民都同情共產黨反抗國民黨
保甲制度如何有一丁點的績效？
推 Kunoichi: 你太小看中國4.5億人 真的要搶人拉伕還是拉得到 08/09 00:28
→ Kunoichi: 二戰中國戰場軍人"只"死了1000萬 還是有一堆青春的肉體 08/09 00:29
→ Kunoichi: 可以拉來打仗 08/09 00:30
→ Kunoichi: 之所以日占區在戰後很多變成中共的地盤 很諷刺的那些 08/09 00:31
→ Kunoichi: 地盤在戰爭時也有許多游擊反抗軍 這些人不少被共黨吸收 08/09 00:31
→ Kunoichi: 該問的問題是 為什麼這些地盤會被共黨吸收? 科科 08/09 00:33
→ calebjael: 二戰國軍傷+亡是321萬﹐共軍傷+亡是58萬。總數不到400w 08/09 01:05
→ Kunoichi: 軍民 打成 軍人 Q_Q 08/09 01:26
→ oldfatcat: 樓上讓我想起那句「有充足的青春肉體可以揮霍」了…… 08/09 02:42
其實並沒有，有也不需要拉丁壯了
※ 編輯: mshuang (1.169.186.219), 08/09/2015 16:53:47
→ EvoLancer: 只以國統區來說 有丁不會有問題 是否為壯則有待商榷 08/09 17:31
→ calebjael: 你考察過明朝、清朝一脈相承下來的中國農村嗎﹖實在不 08/10 00:00
→ calebjael: 行你考察下台灣以前的農村情況好嗎﹖你覺得國府時的農 08/10 00:00
→ calebjael: 村佃農、保甲制度是跟時間前後左右都不同的特例﹖越編 08/10 00:01
→ calebjael: 越離奇了﹐連地主不需要佃戶都說得出來...... 08/10 00:02
你自己在去想一想吧
連地主都告訴你佃農並不是必須，為甚麼地主一定要出租土地給佃農？
這裡面和標準答案的原因是完全不同的
至於考察？為啥須要考察？
※ 編輯: mshuang (1.169.186.219), 08/10/2015 07:12:10
推 zeumax: 季節性幫農是有的，清代農忙前後渡海往返人數都會增加 08/10 13:11
→ zeumax: 佃戶是有不同狀況產生的，也有帶“田”投靠的為了還清債務 08/10 13:23
→ zeumax: 和避稅的理由。在古東方即使人多，要用臨時幫農種植大面積 08/10 13:23
→ zeumax: 有困難，投入資本較大以外人也不好找，分給佃戶能減少資本 08/10 13:23
→ zeumax: 投入，管理成本也較少，你只要管理佃戶就好了，佃戶要招工 08/10 13:23
→ zeumax: 也會自己搞定，你唯一要煩惱的是佃農抗租，還有稅捐是不是 08/10 13:23
→ zeumax: 會暴漲 08/10 13:23
→ KK33: 佃農按比例或是繳交固定租,多出來的都是自己的,少的也都算自 08/10 15:22
→ KK33: 己的,積極性高收益好,因此地主有多餘土地往往會租佃 08/10 15:23
→ calebjael: 所以你不考察就揚言存在一個地主不需要佃農的平行宇宙 08/10 18:00