[討論] 二戰後期義中兩國由外國裝備或訓練的部隊

[jimmy5680 (折翼的企鵝)]

二戰後期，軸心國與盟軍都在義大利和中國協助代理勢力訓練與裝備部隊，我很好奇中國
和義大利得到外國援助的部隊哪邊素質比較好。

中國和義大利分別由英美和德日援助的部隊中，不用想也知道支持日本的那些偽軍最爛(
應該吧)，所以實際討論的是另外三者：

美械國軍
有39個師(？)，對手是日軍
其他單位不知道算不算有拿美援

英械義軍
有6個戰鬥集團(師級單位，每個九千人，全英械)，對手是ENR和德軍
部分游擊隊也獲得英軍的裝備
三個國際維安師和八個輔助師沒有拿到新裝備

德訓義軍
ENR的四個師(半德械、各約萬餘人)、第29武裝親衛隊師「義大利」(六千人，德械)，對
手是盟軍、南方軍和游擊隊
黑色旅、共和衛隊、警隊單位等沒拿到德國裝備

註：
ENR是墨索里尼領導、德軍撐腰的義大利社會共和國(RSI)的陸軍，粗估約五十幾萬人(但
大多數僅為警備性質的單位)。
南方軍是加入盟軍的義大利軍，又稱為義大利盟軍、義大利解放軍。



重貼一次義大利英械師的編制：
全師432名軍官、8578名士兵、116門火砲、170門迫砲、502挺輕機槍、1277台車輛
每個師依然下轄兩個步兵團、一個炮兵團，並未改變編制。


幾個問題：

1.
國軍在抗戰結束前到底有幾個美械師和幾個半美械師？
39個師這數字是正確的嗎？

2.
常看到說國軍美械師相較於正牌美軍仍顯較弱，那義大利英械師這種數據對比於正牌英軍
算是還可以嗎？與國軍美械師相比呢？

3.
雖然義大利英械師在作戰中僅為盟軍的一部分，畢竟對手是名氣甚高且由阿爾貝特˙凱塞
林指揮的德軍，戰況也十分艱苦，是否可以說他們承受了與國軍美械師同等或更為激烈的
交戰過程呢？
同理，ENR的部分單位與盟軍交戰許久且表現不差，是否也算經歷高強度戰鬥？

4.
英械、美械和德械的水準有很大的差異嗎(僅就步兵來說)？


問題可能有點笨，請不吝賜教。


PS:最近看了劉熙明的《偽軍─強權競逐下的卒子》，覺得偽軍好弱......

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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.52.179
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推 tony3366211: 通州事變後 日本也不敢把偽軍搞太強吧
推 jason748: 偽滿鐵石部隊算強的  聽說跟５２A同等
偽滿的鐵心、鐵華部隊被改編為東北保安第二、四總隊，不久即在長春被殲滅，
何以能與52A同等?

→ EvoLancer: 國軍的美械軍也只有駐印軍能跟美軍相提並論
→ jason748: 我說鐵石阿  你跟我說鐵心鐵雄幹嘛
→ jason748: https://goo.gl/La4iji
你有看你自己貼的那篇的內文嗎?

推 Su22: 輕兵器也許差不多,火炮密度列一下就知有沒有差距
所以火炮質量差距也不大囉?
※ 編輯: jimmy5680 (140.112.25.100), 08/10/2015 21:06:11
推 chuckni: 偽軍戰鬥力太強狗的主人會擔心的啊...反正正常給偽軍的工
→ chuckni: 作也是警備和掃蕩游擊等低強度工作
推 g36: 打仗不是只看武器，戰術、訓練、後勤也是決定性的差異
→ LUDWIN: 同樣是高中，鳳山高中和中正預校拿到GUB差別就大了：P