推 kerry0496x: 推 08/11 14:44
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: : → calebjael: 你考察過明朝、清朝一脈相承下來的中國農村嗎﹖實在不 08/10 00:00
: : → calebjael: 行你考察下台灣以前的農村情況好嗎﹖你覺得國府時的農 08/10 00:00
: : → calebjael: 村佃農、保甲制度是跟時間前後左右都不同的特例﹖越編 08/10 00:01
: : → calebjael: 越離奇了﹐連地主不需要佃戶都說得出來...... 08/10 00:02
: : 推 zeumax: 季節性幫農是有的，清代農忙前後渡海往返人數都會增加 08/10 13:11
: : → zeumax: 佃戶是有不同狀況產生的，也有帶“田”投靠的為了還清債務 08/10 13:23
: : → zeumax: 和避稅的理由。在古東方即使人多，要用臨時幫農種植大面積 08/10 13:23
: : → zeumax: 有困難，投入資本較大以外人也不好找，分給佃戶能減少資本 08/10 13:23
: : → zeumax: 投入，管理成本也較少，你只要管理佃戶就好了，佃戶要招工 08/10 13:23
: : → zeumax: 也會自己搞定，你唯一要煩惱的是佃農抗租，還有稅捐是不是 08/10 13:23
: : → zeumax: 會暴漲 08/10 13:23
: 這個算是史不過不是戰史的說
: 地主須要勞動力，在古代種田是基本技能，和現在五穀不分的情況來說有很大的差別
: 也就是說只要是人地主都可以用，正規版的答案其實就向上面兩位講的那樣
: 因為地主要人，沒那麼多人，因此地主犧牲自己的利益把土地佃租出去
: 後面就是很標準的吸血地主的講法，欺壓佃戶、高額的地租等等
: 但事實上地主並不需要佃戶，有的人已經看懂了，地主需要的是人不是租客
: 他需要的是壯勞動力而不是全家老小，那麼地主和佃戶的關係到底是甚麼？
: 是不是向共黨講的那樣？答案是錯的
其實也不見得是真的錯
雖然地是要勞動力，但若有更廉價的勞動力，沒人嫌錢多的.....
開玩笑，宗族內可是有一大堆人連同幾個敗家子要養膩~
分房、敗家、生育率等一直都是很大的問題，古代不比現代單純。
在中國大陸
以前的人生活可以很兩極
窮的，可以住船上當船民、蜑戶，更讚的是搞不好遇上歉收、災荒、水災
....就全趴著了，挺屍荒野
而成為當地大家豪族施捨、積陰德、施棺的好標的
有的人小孩吃都吃不飽，他們的小孩從小玩金戴玉，大概就是這意思
假設一下古代的人口與土地的模型：
即使以現在所謂的四平方公里永和，人口共23萬人設籍
若全部填平成國小校地，再轉化為稻田。
以一個國小占地約12000坪，一平方公里 = 一百萬平方公尺 = 30萬2500坪
那這個地方共有四平方公里，為121萬坪。
大概可以填成 100塊大田.....一塊田 = 12000坪 = 4甲
(一甲 = 2934坪 = 9699 平方公尺 = 每邊長度100m)
所以若以四甲為單位，大概就是長寬各200m的田....
這100塊大田只需要幾個家族就夠種了 ?
算上極限，一塊20個勞動人口，附以家屬一妻三子女，就是80人.....共100人。
所以100塊大田，最多最多，需求的勞動與附屬人口，大概就是綁10000人。
若以這篇文章說法 http://www.newsmarket.com.tw/blog/64128/
他看起來是可以輕易耕種一甲，這些大田的勞動人口需求大概就是四到八人。
以家屬一妻三子女再兩父母好了。就是七人一家庭。
一個大田可支持者少從28人，多到56人。
100塊大田，全農民狀況下大概就是2800人到5600人.....，其中只有1/7投入。
算上核心的土豪家族本家連同兩個小分家連同丫鬟長工打手，200人。
一個永和只住了3000~6000人.....
相當於整個永和只有10~15個100戶的鄰里區域。
但，換個角度來說，若是從地主核心的家庭本身的眼光來看呢?
第一代地主算兩兄弟。
第二代共生了七八房。
第三代又各生個兩三房男丁.........
第四代....又各兩三房
( 族長死掉後，這些人全都是得去奔喪的五服之親 )
其實這樣算算，就是 8 x 3 x 3 = 72 ..... 共72戶。
每戶各一塊田....其實好像還是有點剩的田....
若每戶為夫妻加上三男二女，也大概湊成是500人左右。
家族有人結婚時吃酒大概就席開50桌.....
就算算上死亡率，有的不爽養女嬰、有的是未雨綢繆，大概再加五成，變成
800人。
所以從地主的角度與最大村鎮人口的差別，基本上還是有多餘的人口可以投入
非田作、或者被驅離土地.....
若你是第二代，基本上下面有九個兒孫輩，加上同輩幾個兄弟姊妹......
雖然是可以常看見，但有的看起來就一臉欠打，也懶得往來.....
而身為榮譽的地主家庭，800人中的一員。
遇上整個土地還有800人以外的其他幾百到兩千多三千人，
用鼻孔看外人/下人也是正常的....
若算上道路、荒地、野領、居住區、勞作區、水塘、廟宇、公共用地
這幾百人控制的面積從永和變成板橋 (23平方公里)
也不是不可能..........
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至於五代以外?
連皇帝的後代都變成平民了，管你啊?
最多算同宗，偶爾施捨下吧
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※ 編輯: unclefucka (124.11.194.103), 08/11/2015 03:02:00