Re: [問題] 日本的近代戰爭史

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: :   但是可以把日本近代的戰爭  看成一部搶劫史嗎??
: :   一次搶不夠  可以搶第二次啊(中國:幹)
: 當然可以看成是一部搶劫史啊!

近代國別史一定要跟世界史混在一起看才看得懂。

之前課綱論爭也有批評意見是與其吵中國史觀或台灣史觀，
不如兩邊比重一起砍，增加世界史比重，才能減少國人只知
中國台灣不知世界的問題（我就沒認識幾個懂附近越南史菲律賓史的）。


扯遠了。

談到大日本帝國發動的戰爭。

首先應該要認識清楚，在第一次世界大戰之前，帝國主義式的侵略戰爭或
懲罰式戰爭，在歐美諸國之間也非常普遍。

比如說20世紀開頭第一年的八國聯軍之戰，是一場典型的懲罰式戰爭，
除了日本之外，俄德法美奧義英，有名字的列強都來參加痛扁中國清朝。
戰後處理該拿的也沒少拿。

換言之如果要說日本搶劫的話，問題就在於當時列強都這麼幹。
當時日本的想法就是學歐美搞帝國主義。

甲午戰爭、日俄戰爭當時，日本背後也是有英國撐腰的。

舉例來說，在日本明治維新後到八國聯軍的1868-1900年之間，
帝國主義代表的大英帝國，自己也打了：

https://goo.gl/qlPDGo
List of wars involving the United Kingdom
United Kingdom of Great Britain and Ireland (1801–1922)

Klang War
(1867–1874)
Selangor Civil War

Titokowaru's War
(1868–1869)
Part of the New Zealand land wars

1868 Expedition to Abyssinia
(1868)

Te Kooti's War
Part of the New Zealand land wars
(1868–1872)

Red River Rebellion
(1869–1869)

Third Ashanti War
(1873–1874)

The 9th Xhosa War
(1877–1879)

Second Anglo-Afghan War
(1878–1880)

Anglo-Zulu War
(1879)

‘Urabi Revolt
(1879–1882)

First Boer War
(1880–1881)

Mahdist War
(1884–1889)

Third Anglo-Burmese War
(1885)

Sikkim Expedition
(1888)

Anglo-Zanzibar War
(1896)

Boxer Rebellion(義和團之亂)
(1899–1901)

Second Boer War
(1899–1902)

這麼多戰爭。



日本為了抵抗殖民帝國，自己也變成了殖民帝國。

這在黑幫歷史也常見，可能最初一小撮人為了自保組織了自助兄弟會，最後就發展成
統治黑社會的大黑幫。


但日本的主要問題恐怕就出在一次大戰之後，因為德俄兩大帝國的瓦解，亞洲出現
部分權力真空。而歐美則由於一戰的慘痛教訓，出現了放棄帝國主義行事辦法靠
戰爭解決問題的意見。

日本由於沒參加一戰主戰場，因此一戰後主張傳統帝國主義辦法的右翼保守派勢力依然
很強。而最後他們就主導了衝進了一戰後亞洲權力真空中，先打中國，又跟歐美
幹上了。


其實這國際間的氣氛轉換，很多反應在九一八事變跟滿洲國問題上。

九一八事變是二戰前日本軍閥掌權的一個重要契機，但當時歐美對這問題是
睜一隻眼閉一隻眼的，就算美國，基本論調是承認日本在東北的利權，只是反對
日本用武力奪取中國的主權。

其他對於幾次日本以有日本人民遭殺傷為由出兵中國的行動，歐美基本上也是多少承認
其正當性的。因為當時他們也在幹同樣的事情。（例如1927年南京事件其實英美砲艦開砲
還比日本軍猛多了）

但日本的國際立場惡化也出自滿洲國問題處理不當，退出國際聯盟失去與歐美對話管道，
之後軍方憤青又不知見好就收，搞出更大的戰爭泥沼。



有些文獻指出，在20世紀初期，在中國境內說到反帝國主義者，頭號元兇其實是英國，
不是日本。當年打的口號是反英帝不是反日帝。

於是這會出現一個歷史認識的問題，日本在中國跟韓國史觀中是帝國主義侵略者沒錯，
特別對韓國來說是如此。在中國，日本是最後一個跳車、而且打最大、不知道
見好就收的帝國主義者，因此在現代歷史認識承擔了侵略中國帝國主義者的主要罵名。

另一方面，宏觀看殖民帝國時代歷史，在東南亞，日本還不是最後一個殖民帝國。
冷戰初期，當地勢力反抗那些被日本打趴過一次失去宗主國魔力的歐洲殖民帝國
才是最後的帝國主義者，這也影響到日本在當地史觀中的形象。



有個多少有點為日本開脫、但有點道理說法是，日本在二戰中對世界史最大的影響
就是讓歐美人特別是歐洲人，認清了自己也有可能成為一個非白人東方帝國主義的
受害者，於是更決心放棄帝國主義這一套。

這有個比方，是就像校園霸凌，一個惡霸集團某天被另一個新興惡霸集團痛扁了一頓，
雖然最後慘勝，於是才決定反省，要放棄搞霸凌這一套。


總之這是個看站在哪一點認識歷史的問題。

在這年頭說殖民帝國主義強劫是罪，大家都同意。但站在一個人人都想搶劫而強者
都在搶劫的時代，一個被捕強盜有罪處刑，其他強盜因後來改過向善罪行不問，
那不免成王敗寇的歷史認識太強了些。

當然，網路上常見那些說現代中國應該要學過去歐美靠硬實力辦事，一副很想回到
大家都搞帝國主義時代的論調，也不足取。

所以狀況是這樣的，當年的日本是帝國主義侵略者，沒錯。但我們應該認識清楚
，到底是反帝國主義，還是反日本。

這其實很好操作的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.9.191
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※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 08/22/2015 21:08:01
推 jason748: 推  類似的論點在日落真相這部片裡有也有出現
→ ChoshuArmy: 九國公約:
推 flamer: 受教
推 gametv: 原來如此..
推 Saaski: push
推 LUDWIN: 推，所以才覺得日本用落後手法擴張帝國很奇怪
→ LUDWIN: 其實是因為那也沒有改多久
推 moslaa: 大局上這篇說得很棒 直到一次大戰為止 列強都是帝國主義
→ moslaa: 日本是最晚上車 還沒吃夠 所以也最不想下車
→ moslaa: 這裡補充一點資料 當作佐證
→ moslaa: 清末民初列強在租界都有駐軍 當時把這看成是不平等的象徵
→ moslaa: 一戰後 老列強們紛紛減少租界駐軍 但有個國家例外 還增加
→ moslaa: ok 大家都能猜到是日本 所以整個自清末以來那種被列強欺負
→ moslaa: 的自卑感仇恨感 就變成日本概括承受
→ moslaa: 站在日本角度想 好像也不是不能體諒 本來大家都在幹的事
→ moslaa: 為什麼輪到我的時候 就變不行 這不是在鬼畜英美在欺負我
推 wolfpeter: 這就好比你小學時在廁所被霸凌，大家排隊揍你
→ moslaa: 但站在中國的角度 也能明白 多數惡霸都放棄了 就你日本
→ moslaa: 偏要搞我 那當然恨死你
→ wolfpeter: 結果最後一個揍你還跟你磨一陣子的當然被記仇記最久
推 moslaa: ^^
推 Howard61313:                 跟你磨一陣子  -/////////-
推 roy0204758:  推
→ EvoLancer: 中國也是被欺負久了 也總算想要反抗與知道如何反抗
推 qlz: 推結論
推 slcgboy: 奇妙的當然是 過去被欺負的日子可以忽視 現在來助拳就好
推 Zambro: 推，好觀點!
推 ronray7799: 希特勒乃是消滅西方帝國主義的亞洲偉大救星！
推 k8702191: 大推本文
推 purineboy: 拜學了m( _　_ )m
推 Zsanou: 推
→ liddle: 被害者要找誰反擊是被害者的戰略，沒有什麼成王敗寇的問題
→ liddle: 。
推 su281: 美國表示:現在要搞帝國主義應該拜我為師...美帝不是叫假的~
推 nanshinner: 優質中肯好文推
推 rfireptt: 推