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※ 引述《yoshiki0708 (高雄卍字敷田直人是也!)》之銘言: : 我有一本飛堡戰記(哈利克羅斯比著),在書中出現過一些護航機的敘述.... : 因為規畫的錯誤,轟炸機飛到某會合點時,護航的小朋友(戰鬥機,文多有說是P-51、 : P-47、噴火)沒出現,所以沒人擋德軍飛機,所以損失慘重,事後檢討會時戰鬥機大隊和 : 轟炸機大隊相互指責對方沒有準時出現..... : 另有一次100轟炸大隊橫跨歐陸(降落點在俄國),護航機在波蘭會合,抱怨空戰已被派 : 往柏林戰友打完,當空域裡出現德機時,這些空中牛仔發出興奮的聲音,衝向敵機... : 在二戰電影裡,我們常可以看到英國基地裡出現類似兵棋推演式的管制台,當時的通訊 : 和雷達設施沒現在這麼好,飛機性能落差必定會讓管制單位傷透腦筋,上百公里的失誤 : 一定常出現,要不是二戰末期聯軍已取得空優和歐陸基地優勢,否則轟炸機損失率還是 : 居高不下的(一架轟炸機下去,常常都是10人UP).... 中途島海戰也是這樣呀。 美軍打的如意算盤是最慢的TBD先出發,然後是SBD,再來是F4F。 如此三組人馬可以同時到達。 結果是三組人馬各自在自己的巡航高度飛,還飛到迷路。 最後是TBD先到被零戰21的CAP群掃。 只是美軍信的神比較威,SBD剛好在零戰忙著打TBD時到達。 然後IJN一航戰就被秒殺3艘航母。 護航的F4F呢?因為迷路只好飛回去。 -- 戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。 看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。 回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。 咦?有人按鈴說要來查水表,我去開個門。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.154.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1441087525.A.F7A.html
Yijhen0525: TBD 跟 SBD 出現時間相差快一小時 09/01 14:14
Yijhen0525: 不過那時零戰幾乎都還在低空警戒,SBD出現時就來不及 09/01 14:15
airasuka: 這應該也是日本直掩機隊指揮的一大缺失 09/01 14:27
kira925: 出動的不是雙鶴而是雙龍也有差吧 直掩機隊不夠 09/01 14:43
Archerfish: F4F沒有完全打醬油啦 薩奇小隊也拖住了不少零戰 09/01 15:03
Yijhen0525: 聽說中途島有計畫也要派雙鶴,無奈珊瑚海海戰 09/01 15:37
Yijhen0525: 一艘中破要進修理,一艘要等艦載機機隊補充 09/01 15:38
Yijhen0525: 日本沒料到的大概就約克鎮潑高速修復材修復到小破狀態 09/01 15:41
Yijhen0525: 中途島海戰時約克鎮很多地方都還在維修,但機隊能飛 09/01 15:42
qlz: 自己不把翔鵲的機隊轉移到瑞鵲上怪誰 09/01 16:44
kira925: 因為IJN當時海航空地綁一起 沒辦法這樣搬 09/01 16:46
kira925: 翔鶴機隊在可是空母大修 瑞鶴則是機隊沒了 09/01 16:47
yenyen0403: 因為時間差攻擊 而讓幸運女神眷顧的 開戰前半年日本也 09/01 17:04
yenyen0403: 嚐了不少甜頭 像偷襲珍珠港同時 美菲律賓航空隊收到 09/01 17:05
yenyen0403: 消息嚴陣以待 全數飛機升空備戰 等到油都沒了 結果是 09/01 17:05
yenyen0403: 日軍因為濃霧迷路 姍姍來遲剛好給數百架美機大鍋炒 09/01 17:05
Howard61313: 老美是用Turkey Shoot這個字嗎 09/01 17:16
jimmy5680: The Great Marianas Turkey Shoot 09/01 17:20
makoto888: 馬里亞納的時候美軍連CIC都有了,IJN連電探能不能用 09/01 19:03
makoto888: 都讓人懷疑,一群還在新手村的要打人家四五十級 09/01 19:04
makoto888: 全身穿了厚甲的敵人一樣 09/01 19:04
Hartmann: 推 09/01 19:35
bolzton: 把翔鶴的機隊 裝到瑞鶴的船上 有沒有搞頭? 09/01 20:20
kira925: 理論上可以 但是當時就是死腦筋阿 09/01 20:34
kira925: 空地分離要等馬里亞那 之後也沒有得玩了 09/01 20:35
requiem: 多一個甲板多三架cap機而已,但要死可能多死一條航艦 09/01 23:32
requiem: 零戰頻繁加油裝彈可能是造成航艦不斷調整航向,甲板內攻 09/01 23:35
requiem: 擊機隊掛彈作業無法順利進行,到最後被人一鍋踹的原因 09/01 23:36
saltlake: 零戰:我進來啦! 零戰:我出去啦! 空母被進進出出搞得很喘 09/01 23:58
jetzake: 零戰航程不短 "頻繁加油裝彈"這種敘述其實有點奇怪呢.... 09/02 00:09
makoto888: 零戰的超長航程是因為巡航速度超低的關係吧 09/02 00:43
Swallow43: 三隻空母就是在進行回收與放出零戰的時候被炸的 09/02 00:49
kira925: 是零戰還是99艦爆/97艦攻等還是要分清楚... 09/02 01:30
Swallow43: 加賀被炸的時候就是處於準備放出零戰而處於逆風航行中 09/02 02:09
Swallow43: 99跟97當時都還在機庫內 09/02 02:15
Archerfish: 零戰機砲單門備彈60發 一旦打光攻擊效率顯著下降 09/02 02:30
Archerfish: 當天空襲波次又多 裝彈補油很正常 09/02 02:31
makoto888: 60發子彈也太少了吧... 09/02 08:35
yenyen0403: 有殺傷力的20機砲60發 其他的小便型機槍不太有用XD 09/02 08:48
guanquan: 突然想到,為何零戰不學美軍裝備.50機槍? 09/02 10:28
kira925: 零戰的骨架不夠堅固 09/02 10:38
EvoLancer: 零戰的99式機砲變成小便彈的原因跟裝藥減少有關 09/02 10:40
EvoLancer: 但一般裝藥只怕零戰機體一下就震壞了 09/02 10:40
kira925: 不過後來的改良型有裝備13.2mm的版本取代7.7mm 09/02 10:41
makoto888: 零戰結構不強還裝20mm,感覺很像明明身體不怎麼強健 09/02 10:50
makoto888: 卻硬要扛Gatling gun一樣,結果背不了幾發子彈... 09/02 10:52
Schottky: 可能想說一發一架,60發少說也能擊墜50架,狙擊魂 09/02 11:07
Schottky: 這也是兩難,不裝大口徑機砲,你會看見敵機中彈後繼續飛 09/02 11:08
wildboar: 裝了大口徑,會不會開槍時倒退飛?XD 09/02 12:42
edison: B-25H 表示:不會 09/02 12:49
kuma660224: 零戰的20是低初速砲,小便彈道 09/02 13:05
kuma660224: 應該不會影響結構. 但無法換更好的砲 09/02 13:07
EvoLancer: 機砲問題後來海軍是將砲管長度加長勉強湊合著用 09/02 13:09
kira925: 問題還是很大 因為先天的寬裕度低 怎麼改都不太對 09/02 13:42
Archerfish: 零戰機翼強度太低 翼炮的射擊準度有影響 09/02 14:37
EvoLancer: 如果要達到海軍的邀標需求,機身強度一定得降低 09/02 14:40
arm370x: 美國人:關鍵在引擎 09/02 15:25
leptoneta: 帝國:只要引擎夠力 就算是冰箱也會飛上天(菸 09/02 15:38
su281: 零戰有換過更威的20砲,只是一開火兩支主機翼直接卸下來~~囧 09/02 16:59
hazel0093: 零戰機頭裝機砲機翼裝機槍呢? 09/02 17:13
Archerfish: 機砲占空間 不容易改佈置於機頭處 09/02 17:14
hazel0093: 可是德國人常常這樣做耶 09/02 17:24
Archerfish: 原始設計的問題啊 09/02 17:29
Archerfish: 像是隼三型就有試過在機首安裝機炮 整流罩和發動機架 09/02 17:33
Archerfish: 都要變更設計 09/02 17:33
makoto888: 想起紺碧艦隊裡那一台裝在機鼻裡面的大機砲 09/02 18:59
yenyen0403: 德國的Ju87G 有裝37釐米砲 當坦克開罐器 09/02 19:32
kira925: 他們就是機首的7.7mm換13.2mm阿 可是與20mm比還是太小管 09/02 20:53
kira925: 主要還是紫電烈風這些後繼機開發沒跟上 A6M又沒空間改進 09/02 20:54
jetzake: 無論如何 原始設計真得很重要啦 09/03 01:31
jetzake: 像P-39一開始就裝了一隻37mm機砲 從螺旋槳罩中間發射 09/03 01:32
jetzake: 零戰如果一開始就照樣搞 也不會有啥小便彈問題了 09/03 01:34
Archerfish: 槳軸砲佈局是液冷機限定啦 氣冷引擎沒空間 09/03 02:22
BUMAS: 與其說美軍超好運不如說日軍累積了很多問題,剛好一起爆發 09/05 18:23