看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
轉篇文章 八年抗戰,共產黨軍隊到底打死了多少鬼子?                 ·賈世度· 估算戰爭中某一軍隊的戰果和自身傷亡,是非常複雜的一件事。大概是human na ture吧,交戰雙方,總是誇大自己消滅對方的數字。於是不管是哪一方,就算是統計 數字相對準確的美國,對自己的戰果統計都有一定的誤差。象我黨,就更不用說了。不要 說第二次內戰消滅的8百萬蔣匪,朝鮮戰爭,我黨也自稱消滅美軍39萬人。其可靠性, 可想而知了。相比之下,交戰雙方對自己傷亡的統計,還更接近於實際情況。美國就不用 說了,每個陣亡都是公開的在案資料,想造假都不容易。就算我黨,相對也比較老實。從 這個自己公佈的傷亡數字去估計一下戰果,要比看雙方互吹牛皮的戰報可靠多了。我們現 在,就從共產黨自己公佈的傷亡數字,來估算一下共產黨軍隊抗日戰爭時期對日軍的戰績 吧。 根據共產黨自己的資料,我黨軍隊在抗戰8年中的傷亡人數如下:亡160603人,傷 290467人,被俘45989人,失蹤87208人,共計584267人(中共中 央黨校編的抗日戰爭史料上的數字)。也就是說,我黨承認抗戰8年中,共產黨軍隊總共 陣亡了16萬人。如果假設失蹤人數中,有相當部分的人是陣亡,把這個人數再加上 2 5%,那麼,我黨8年抗戰中軍隊的陣亡數字,最多應該在20萬人左右。考慮到失蹤中 的絕大多數應該是被俘和逃兵,這20萬人陣亡,應該是共產軍抗戰陣亡人數的最高數字 了。 共軍的陣亡數字裏面,可不僅僅是對日軍的戰鬥死亡,還包括對國軍,偽軍的作戰死亡。 從共軍的戰鬥統計來看,共軍有近40%的戰鬥是和偽軍,國軍打的。這樣的話,和日軍 作戰陣亡的,只占陣亡人數的60%。按最低限來算,如果共軍有16萬陣亡人數的話, 和日軍作戰陣亡的有60%,那麼,共軍有大概9萬6千人左右死於抗日戰場。 從這個數字,我們可以來推算共軍打死鬼子的人數。 抗日戰爭,中國軍隊武器差,素質低,陣亡遠遠多於日軍。象全面抗戰以前爆發的上海1 28抗戰,長城抗戰,國軍與日軍陣亡的比例達到10:1以上。日軍都是以陣亡不過一 兩千人的代價,換得中國軍隊上萬人的犧牲。經過國府幾年準備,到77抗戰爆發後到抗 戰結束,裝備,訓練都比共軍好的國軍和日軍的陣亡比有所提高,大概可以到達4:1左 右。國軍整個抗戰,對日犧牲160萬左右,擊斃日軍在40萬人上下。 抗戰期間,共軍的素質,武器都差於國軍。這從對日戰鬥的規模,以及抗戰後內戰初期雙 方交戰的情況,都可以證實。所以,我們把共軍和日軍的陣亡比也定為4:1,應該是對 共軍有利。這樣來算,我黨在與鬼子戰鬥中陣亡了9萬6千人,打死的鬼子應該是9萬6 千的1/4,即2萬4千人左右。這是一個最低限。 我們再退一步,假設一下,共軍的陣亡人數有20萬人。再假設,這20萬人裏面,80 %是死於對日作戰,那麼,死於對日作戰的共軍陣亡者就有16萬人。同樣,使用中日4 :1的陣亡比來計算,共產黨軍隊打死的日軍就有大概4萬人。這是一個最高的上限。 這樣一來,從我黨自己公佈的陣亡數據來推斷,共軍8年抗戰,打死的鬼子在2-4萬之 間,最多不過4萬人,最少也就2萬4千人。日軍在中國大陸(滿洲除外),8年期間, 陣亡在45萬人左右。45萬減掉4萬,其他41萬的戰績,自然都是國軍創造的了。而 且這41萬,還不包括國軍在滇緬消滅的鬼子數量。我黨自稱抗戰的中流砥柱,可打死的 鬼子占全國抗戰打死鬼子的多少呢?十分之一不到而已。 至於這個中日陣亡4:1比例,實際上只會大,不會小。從日方的資料來看,每次同共軍 作戰,傷亡甚少。象共軍大吹,特吹的平型關戰鬥,共軍自稱消滅1千日軍,而日方的陣 亡數字不過才1百多。這樣的話,和陣亡6百的八路軍的陣亡比例是1:5左右。這還要 考慮到,平型關是共軍剛剛進行過長征老部隊,一方面軍的精銳。共軍還佔據了有利地形 ,是出其不意的一場伏擊戰。由此可見,共軍其他對日戰鬥的陣亡比,恐怕就要多出這個 比例很多了。象大名鼎鼎的51大掃蕩,日軍的統計是,共軍遺屍萬餘(和共軍自己承認 的數字很接近),鬼子陣亡人數不過4百人。這樣來看,共軍打死的日軍數字,比上面說 的還要少。如果按6:1的比例,我黨打死的鬼子只有1萬6到2萬6左右。 http://tieba.baidu.com/p/2122236375 配上這張表看了真有趣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.7.213.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1441680218.A.BA4.html ※ 編輯: Anjou (221.7.213.149), 09/08/2015 10:50:07
yuriaki: 推8年抗戰前高喊中國人不打中國人 09/08 10:56
yuriaki: 對日開打後共產黨打中國人比打日本人還多 09/08 10:57
zeumax: 哼~正面戰場雖然殺的少,但我黨在橫店戰場可是反反覆覆殺 09/08 11:05
zeumax: 了鬼子十億又十億啊! 09/08 11:05
wittmann4213: 十億也太誇張了,就算排一排用手撕也要好幾年 09/08 11:45
wayland: 老共覺得抗日跟政權正當性有直接關聯,但究竟如何很難量 09/08 13:14
wayland: 化 09/08 13:14
rockocean: 都怪湖南臘肉腦衝 如果像KMT沒更改國號直接吞了北洋政 09/08 16:57
rockocean: 府 那有現在中華民國在台灣 09/08 16:57
lelu: 我都說,毛最大錯誤是改國號,蔣最大錯誤是退UN 09/08 19:52
purplecake: UN板上也討論過,不是退不退的問題 09/08 19:56
amaranth: 要嘛上台自害自稱主動退出,要嘛過幾分鐘被人一腳踢出去 09/08 20:04
amaranth: 沒有什麼選擇低~ 09/08 20:05
godivan: 麻煩可不可以看初的決議是在講啥 09/08 20:47
wxynod: 簡單的三段論。按照死亡人數同比例推算殺敵數﹐共軍死人少 09/08 22:37
wxynod: 於是共軍殺的少。還順便刨去偽軍不算。 09/08 22:38
想聽真話嗎 真話就是我認為共軍死亡人數也是大灌水 裹脅人民參戰 死掉的農民也極有可能被算入共軍為國犧牲的人數 事實上我認為共軍的死亡人數可以要打個三折才真實 ※ 編輯: Anjou (221.7.213.148), 09/08/2015 23:33:35
jason748: 什麼威脅農民參戰?那國軍傷亡要不要扣掉抓來的壯丁? 09/09 11:40
拉丁是國家徵兵手段 合法的喔 共產黨藏兵於民 造成日軍屠殺平民有理 這就是大問題 南京屠殺的起因就是在國軍的殘部化妝成平民襲擊日軍 所以日軍下令屠殺青壯年 導致一發不可收拾 目前日本指責南京事件是中國軍隊引起的就是這個原因 游擊戰打敗日本? 根本就是用人民當擋箭牌造成無辜人們大量死亡的原因 軍人穿軍服被俘虜可以依照日內瓦公約給予善待(名義上) 軍人穿民裝就是土匪 就是流寇 就是殺了也不應該列入紀錄的間諜 ※ 編輯: Anjou (221.7.213.154), 09/09/2015 12:26:18
calebjael: 南京大屠殺那種瞎扯原因不要相信。日軍從過了鎮江就開 09/09 15:25
calebjael: 始屠殺平民了﹐相關報道並不少。是發生在南京的屠殺比 09/09 15:26
calebjael: 較有名所以稱為南京大屠殺﹐而不是大屠殺僅發生於南京 09/09 15:26
calebjael: 從鎮江一路到南京﹐有國軍殘部化妝平民襲擊日軍﹖又﹐ 09/09 15:27
calebjael: 南京大屠殺是延續到南京被攻佔的6個星期後才結束。而不 09/09 15:27
calebjael: 是城破當天﹐而屠殺的青壯年﹐很多是已經被俘﹐所以少 09/09 15:28
calebjael: 拿所謂的國軍化妝成平民來說。 09/09 15:29
事實上這就是給人口實指責軍隊拉平民參戰的理由 共產黨幹的事情就是讓日軍屠殺平民合理化 這叫做 誤殺 懂嘛 就是因為你軍隊拿人民當擋箭牌 所以誤殺是合理的 是正常的 不叫做屠殺 叫做誤殺 藏兵於民的結果就是這樣 讓人民犧牲來當擋箭牌 ※ 編輯: Anjou (171.37.138.108), 09/09/2015 15:46:27
calebjael: 你這同樣是把被強姦的責任歸罪於女生穿衣暴露了。應該 09/09 16:32
calebjael: 譴責的是進行無差別屠殺的日軍﹐而不是譴責“提供了機 09/09 16:33
calebjael: 會、理由、藉口、誘引力”的國軍。這是屠殺而非誤殺。 09/09 16:35
calebjael: 誤殺是“敵軍躲在樓中﹐炮擊該樓造成樓中平民死亡”﹐ 09/09 16:35
calebjael: 而沒有確認是否有敵軍躲藏其中﹐也沒有甄別﹐就直接摧 09/09 16:36
calebjael: 毀的﹐不叫誤殺﹐叫屠殺。 09/09 16:37
所以游擊隊躲在民眾裡面放冷槍是王道 日軍殺民眾就是屠殺 要知道民眾就是勞力跟物資的供應者 占領者沒必要不會進行屠殺的 通常是為了肅清藏在人群中的敵軍才會對人民動手 共產黨說的多好聽 都掩蓋不了拉人民當擋箭牌的行為 游擊隊跟土匪的差別也在這裡 真正的軍隊游擊隊會避免平民捲入戰爭 土匪的游擊戰法就是裹脅人民 打著人民戰爭的旗號就可以把平民捲入戰爭 這是不負責任的戰爭罪惡行為 ※ 編輯: Anjou (171.37.136.144), 09/09/2015 18:51:59
tony3366211: 狄托講的很傳神 教你怎麼製造忠誠的遊擊隊 09/09 19:19