Re: [閒聊] 對日抗戰各勢力變化圖

[chenglap (無想流流星拳)]

我代一名代號「淫賤咸濕魔人」的大陸網友.
回這個文章.

所以不是我寫的.
冤有頭債有主, 如果你們不喜歡這文章.
請用核彈報復.

※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: 跟這樣五毛說這樣多幹嘛
: 對付五毛最簡單的方式就是一招斃命
: 國民黨要求人民一同抗日  但是不讓平民捲入戰鬥
: 共產黨強迫人民一致抗日  用平民作為擋箭牌大打特打敵後戰
: 國府軍不相信只能拿鋤頭的平民具備戰力
: 共產黨為了自己方便硬將平民捲入戰爭
: 美其名是大家一起抗日  實際上是裹脅人民
: 所以國民黨無法打敵後戰
: 因為讓平民捲入戰鬥是對於軍人的一種汙辱
: 只不過土八路不是軍人  只是土匪而已
: 想想  如果你是軍人
: 你會希望你家裡面的老弱婦孺都陷入戰場嗎？
: 你會希望你家村子到處都是地道到處都是地雷嗎？
: 共產黨將平民捲入戰爭之中打贏的戰爭  令人不齒
: 如今還在那邊鼓吹這種偉大的精神  我呸


你這個觀點是錯的。

當然﹐你這個觀點在現今的網路上其實蠻流行的。

譬如說﹐有一些大陸人就認為﹐如果戰爭再次開打﹐我又沒城市戶口、
我又沒醫保社保﹐我管他。讓那些富人當官的去打就好。

但﹐當年日軍攻佔南京的時候﹐炮彈子彈又豈有在分誰誰誰是城裡人還是鄉下人﹖

同樣的﹐如果今天中共攻台﹐你覺得當共軍進攻之時、佔領之後﹐
會來區分誰誰是宅男魯蛇而區別對待嗎﹖


戰爭不以人的意志而轉移﹐特別是對於弱勢一方來說更是如此。

不是你不希望捲入戰爭﹐就能不捲入的。

當年的中國是如此﹐現在的台灣也是如此。

當年主動權在日本﹐日本想什麼時候打就什麼時候打﹐是日本在打中國﹐
而不是中國在打日本﹐平民是否會被捲入戰爭﹐不是中國人自己能夠決定的﹐
南京、上海、武漢、重慶的市民們就無權決定。今天的台灣也一樣。

小市民、小農思維會覺得﹐這戰爭關我什麼事﹐我換個皇帝納稅就是了﹐
但戰爭會親自告訴他們﹐戰火要不不來﹐來了就誰都躲不開的。


自從一戰之後﹐現代戰爭打的就都是所有國力的總體戰。

沒有平民的支持﹐是打不贏的。

如果共軍攻台﹐而台灣的平民不支持台灣的軍隊﹐不被動員起來抵抗共軍﹐
還在分打仗是國軍的事﹐我乖乖當我的平民不抵抗就好﹐中共來了我不抵抗一定沒事﹐
那還不如一早就投降算了。

這就是民眾的覺醒。

祗有民眾越認為“這戰爭跟我有關﹐我有我必須守護的東西”﹐
效率才會高﹐效果才會好。

否則如果民眾都認為“這戰爭跟我無關﹐我不抵抗就好”﹐那國軍還打什麼。

如果當年1947-1949年﹐那些在上海囤積居奇、炒賣物資﹐甚至勾結官員黑幫﹐
倒賣軍用物資、倒賣美援物資的人﹐能夠有“國軍剿匪與我有關”的覺悟﹐
國府又何至於三年就丟掉整個大陸。

那些認為戰爭與他們無關﹐他們可以不捲入的上海商人們﹐後來又如何呢﹖

有因為他們選擇了順從﹐就免於災難嗎﹖


作為當時的中國人﹐不能覺得“日本打中國的戰爭是別人的事﹐不要捲入我就好”﹐

作為現在的台灣人﹐也一樣。


最後送你一首1938年的詩﹕

假如我們不去打仗
敵人用刺刀
殺死了我們
還要用手指著我們骨頭說﹕“看哪﹐這就是奴隸! ”

詩的最後一個詞﹐你可以換成          “平時祗會嘴炮的台灣狗”

可以想象一下﹐如果真的覺得戰爭與己無關﹐在共軍攻佔台灣後﹐
這個情景會不會發生﹖別用“共軍不會、不能、不敢攻佔台灣”來回避。

或者有人願意當台灣的汪精衛。

又或者﹐你同樣覺得發動民眾對抗共軍攻台“令人不齒”﹐
你同樣覺得“祗能敲鍵盤的鄉民一定沒有戰力”而不去組織﹐不去發動。

陳毅說﹐淮海戰役（徐蚌會戰）是幾百萬老百姓用獨輪車推出來的。

國軍當年不去發動百姓共體時艱﹐不去發動百姓齊心剿匪﹐結局如何呢﹖

作為一個中央政府﹐居然經常連稅都收不齊﹐連糧都征集不到。


除了美國﹐二戰所有的主要參戰國﹐戰爭都與平民有關﹐他們的平民被捲入戰爭﹐
在戰爭中傷亡慘重。

美國平民很幸福﹐但世界上有且僅有一個美國﹐不是現在的台灣﹐也不是當時的中國。



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 以下是...
  影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
  遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
  書:   http://kowloonia.com/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.140.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1441796056.A.F73.html
→ Anjou: 又是一個人民戰爭的腦殘受害者
→ Anjou: 戰爭是專業行為  應該交給專家  而不是讓外行來玩
→ yuriaki: 請用核彈報復
→ Anjou: 平民該做的事情就是做好平民的工作  戰鬥行為交給軍隊
→ yuriaki: 平心論 "戰爭該交給專家"是有限戰爭 而總體戰超限戰的時
→ Anjou: 軍隊該做的事情就是盡量避免平民捲入戰鬥
→ yuriaki: 代已經不管這些道德教條 打贏了歷史隨你寫
→ Anjou: 總體戰也沒鼓勵將平民捲入戰鬥行為
→ Anjou: 總體戰裡面的平民要接受國家的生產指揮而不是戰鬥指揮
推 tony3366211: 覺醒啥覺醒賣鴨片是嗎？
推 arnold3: 懂得用人民才是高手 老毛當時就靠這種超時代的思維逆轉勝
→ Anjou: 懂得用s/l大法才是王道
→ arnold3: 軍事水平落後對方還想呆呆靠軍隊跟人家拼命只是找死而已
→ Anjou: 把勝利建立在人民的無謂犧牲上 這種勝利拿來慶祝宣揚  噁心
→ Anjou: 游擊隊就乖乖上山打游擊  躲進村子裡面玩地道戰
→ Anjou: 這跟上山打游擊的真正游擊戰是不同的  是拿人民當擋箭牌
→ Anjou: 現在還拿地道戰大肆宣揚  真噁心
→ Anjou: 共軍進村了  日軍自然就會進村  共軍不進村 日軍沒事撐著來
→ Anjou: 打游擊就去沒人的地方打
推 arnold3: 打贏才是真的打輸誰會理你 讓人民檔箭保存戰力很聰明
→ yuriaki: 沒錯真噁心 但打輸了就怕已經沒有人活著關心噁心與否
→ Anjou: 所以用毒氣用燒夷彈打贏就沒事了
→ arnold3: 存人失地人地皆得 如果還在搞國軍那一套怎輸的都不知道
→ Anjou: 用這些招數打贏了就乖乖不要張揚  還宣揚偉大....
→ yuriaki: 花生米在復興基地喊幾萬次真噁心也沒機會反攻復國
→ arnold3: 還當真以為當時中國能像美國一樣派軍人上就ok
→ Anjou: 你在村子住的好好的 共軍來在你村挖地道把你家變成戰場
→ Anjou: 你再來說好棒棒
推 leptoneta: 用這種方式打贏沒話說 但不要拿來大肆宣揚 很噁心
→ Anjou: 戰爭依然有其應該遵守的道德 不擇手段的勝利不該被稱讚
→ yuriaki: 可是他們就沒有恨共產黨入骨 還推獨輪車幫共產黨打花生米
→ arnold3: 共產黨埋地雷炸到的村民比日軍多 本來就不是能置身事外
→ arnold3: 只能說如果現在年輕人還那麼天真想說給國軍打 那就自找的
→ yuriaki: 看來花生米對村民造成的傷害遠高過挖地道～
推 ssarc: 萬歲衝鋒？  玉碎作戰？
推 Anjou: 共產黨跟日軍裹脅人民跳海等級差不多
推 wolfpeter: 軍民一家親
推 tony3366211: 拿戰功我來 送死你去 那都是為抗日 犧牲(你)也值得
→ tony3366211:  人民戰爭好
推 jason748: 覺的安茹是在反串........
推 kerry0496x: 看文章其實就曉得   東亞社會普遍鼓勵人民去死
→ kerry0496x: 鼓勵軍隊去死   鼓勵基層犧牲奉獻的氛圍
→ kerry0496x: 真的是千年以來都未曾改變啊
→ kerry0496x: 東亞社會到底要啥時才能變成美國、瑞典那種思維呢?
→ kerry0496x: 一個瑞典軍人活下來   他下次可以再殺十個俄國人
→ kerry0496x: 這個中國人的文中  滿是人民為了國家而死是正常的
→ kerry0496x: 而且還自我催眠   說世界上只有一個美國   一開始
→ kerry0496x: 就放棄改變了   認為犧牲就是中國地區人民的宿命?
→ kerry0496x: 我雖然很悲觀地認為   東亞社會大概還會長年維持
→ kerry0496x: 這種鼓勵犧牲的氛圍   但我可不認為這是宿命
推 arnold3: 其實就跟瑞典一樣 死十個村民換一個軍人保存戰力的概念
推 Gasnalaga: 鼓勵犧牲？他是想表達總體戰下沒人能置身事外吧？妳的
→ Gasnalaga: 理解…好吧，挺獨到的。
推 Gasnalaga: 再說，美國那副山姆大叔伸出食指"i want u for us army
→ Gasnalaga: "的海報看過吧？點著民眾從軍捐輸開赴前線，這算不算
→ Gasnalaga: 鼓勵民眾犧牲啊？
推 leptoneta: 一戰法國：我可是把造飛機的技工通通拿去當砲灰了呢
→ leptoneta: 這種總體戰只是在浪費人命而已
→ Anjou: 鼓勵參軍跟裹脅人民強迫參戰可是差距很大
→ Anjou: 認為國家比人命重要的愛國主義  去看楊威利怎說就好
→ gundammkiv: 李梅:好險我們贏了...
推 kingsmill: 作為想得到天下的勢力，要達成目的不顧平民的命是正常
→ kingsmill: 的，本文作者的錯在於身為俎上的魚肉，卻把自己代入到
→ kingsmill: 刀那邊了
推 peterhuo: 推
→ violing613: 身為弱者又不想參戰，那只好移民了。別說這是東亞愚
→ violing613: 民思想，我法國友人也說過他就算厭仗，保家衛國還是要
→ violing613: 的
→ gundammkiv: 要嘛回到古代那種"貴族老爺全權負責戰爭"的做法 要嘛
→ gundammkiv: 就祈禱永遠不要在自家國土開戰或是永遠不開戰  不然人
→ gundammkiv: 民戰爭的做法大概是回不去了
→ violing613: 以色列惡鄰環伺屹立不倒，越南扎手連老美都不願吃，臺
→ violing613: 灣只有牆頭草永存，這就是選擇不同
推 wolfpeter: 當爽爽的 也沒啥錯 還可嘴巴耍耍狠
推 qkeeptalk123: 我覺得某方面來說Anjou說的沒錯 他想法比較人道主義
→ qkeeptalk123: 而另一方的看法就是功利主義 主張要顧大局為先
→ qkeeptalk123: 鼓勵人民參軍成為軍人 和直接把戰火帶到家園 這兩者
→ qkeeptalk123: 是完全不同的 一個出於自由意志 一個是戰略犧牲
→ qkeeptalk123: 當然你可以說共產黨真的很會洗腦(X)宣傳(O) 可以讓
→ qkeeptalk123: 廣大農民們願意毀棄家園為他們而戰 這也是事實。
推 wolfpeter: 是的讓人願意放下鋤頭(筆)(鍵盤)，，進而實際尻出一發
→ wolfpeter: 確實需要點本事
→ lostkimo: 這邊應該沒說要人民去戰鬥吧，只有說要貢獻一份心力之類
→ lostkimo: 就像是當年一戰，法國被突破防線，還不是一堆計程車載軍
→ lostkimo: 對上前線，才維持住。如果人人都冷漠，一戰法國就輸了..
→ lostkimo: 雖然那個計程車載的人不多~~不是絕對性因素，但是對士氣
→ lostkimo: 、國家認同等等方面很有效果阿。
推 zeumax: 計程車果然是法國國防主力
→ skytank: 戰爭本質就集體暴力，動員能力代表一個國家有無現代行政
→ skytank: 你能動員更多的資源(人力物力)就代表越有一戰的基礎
→ skytank: 人民戰爭只是一個偏狹的解釋，廣義應該是指鄉民魂之類的
推 bladesinger: 一戰明明是用公車=3=
推 k960674: 計程車喔，李德哈特的一戰史有寫到這段
推 Darksider: 個人主義:國家不能拿我做砲灰 集體主義:覆巢之下無完卵
→ Darksider: 誰說得對在不同的時代面對不同的敵人 我想答案會不同
推 peterhuo: 推