※ 引述《Lu331 (oo)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 正規戰跟偷襲戰的不同﹐不用解釋了吧﹖
: : 第一次海灣戰爭﹐伊拉克軍陣亡2萬﹐美軍才陣亡100多人。
: : 這就是正面戰爭、正規戰爭、陣地戰的傷亡比。
: : 而自從美國打下伊拉克﹐在伊拉克被各種恐怖襲擊以來呢﹖
: : 美軍已經死亡超過4000﹐傷超過5.6萬。你覺得伊拉克的恐怖組織有死掉2*40=80萬人嗎﹖
: : 這就是遊擊、襲擊、路邊炸彈的傷亡比。
: : 如果共軍也要付出那麼大的傷亡比﹐那遊什麼擊﹐直接硬碰硬然後三個月內就全死光了。
: 完全是亂比喻 美軍如果採取三光策略 傷亡比不會這樣
: 對明朝遺民來說 清朝也像外國人 打游擊戰的條件更好
: 但清朝屠一屠 你祖先全掛了 哪來的傷亡比
: 台灣原住民天天在山上打獵 在山上跟二流日軍打游擊 兩三下就掛了
: 像你軍承認 1943年彭德懷召集地方幹部會議 與會者餓得連坐都坐不穩
: 彭德懷最後請大家躺在炕上開會 這種部隊真的能打游擊戰 鬼才相信
http://goo.gl/OA7aIB 平型關戰役示意圖
: : 平型關日軍傷亡數﹕
: : 一﹐由後方向前線移動的橋本順正中佐﹐以及隨行的日軍大、小行李輜重隊﹐
: : 計約日軍100多人+韓國軍夫200人﹐隨行護衛高橋義夫騎兵60人。
: 又開始了 我相信有軍伕 但人數有兩百人 誰說的?
: : 總計約近400人。該方向除5傷員外其他全滅（包括橋本中佐）。
: : 二﹐由前線後撤的新莊汽車隊﹐含兩個汽車中隊80輛汽車﹐其中中西中隊176人。
: : 兩中隊加護衛共計約400人。車上載後送日軍傷員約400人﹐照顧傷員者人數不明。
: : 該部至少陣亡200（日軍資料稱該路包括新莊中佐以下200人戰死）﹐
: : 但一半左右突圍而出。
: 日軍資料 新莊車隊 死不到100人 不過我也不太相信這個數字
: 不過你說的日軍資料承認車隊有200人戰死 我倒是第一次聽說
: 出處為何 貼一下吧
日軍有沒有寫到不清楚
共軍的確是這樣審示的
時任115師獨立團營長宋玉林審示：此時敵人200餘人，大車200餘輛，由蔚縣方向前進。
......200多名鬼子全部被殲，繳獲大批軍用物資、車輛、馬匹及其他戰利品甚多。
(審示件存於中國人民革命軍博物館資料室)
: 再來你說傷員400人 這也是你自己推斷的吧 不要亂蓋啦
: 例如你以前的文章 關於平型關戰果的部分 #1CC5Oa22
: 吹牛說 因為物資比較多﹐共軍繳獲的軍用大衣就有1萬多件
: 我相信物資裡面一定有軍用大衣 但一萬多件 根本不可能
: 這種基本常識 你卻很缺乏 想都不想就開始亂蓋
: 當時前線的21師團人數有一萬多人嗎? 補給馬車總數不超過百輛 多數人說70輛
: 每輛馬車什麼都不裝子彈食物 只裝一百多件軍用大衣可能嗎?
: 多數人都說 這種說法根本是胡吹亂蓋的 你卻信以為真 把它當真話來吹牛
: 依據考證 原本的戰利品報告大意應該是
: 擄獲可供685 686 687三團士兵 兩天的軍用口糧
: 後來誤傳成 擄獲可供3團士兵 每人穿一件的軍用大衣
: 最後誤傳成 擄獲可供115師 每人穿一件的軍用大衣
: 唬爛之前 多想一想可能性 再動筆好嗎
新的研究指出有可能，根據〈第一滴血--從日方史料還原平型關之戰日軍損失〉，
收錄在《國防》2012第7期
先來看圖吧
http://goo.gl/bha28a
這有可能就是第二十一聯隊被擊敗的行李隊
根據日軍記錄推論
第一部份是「大行李」，是獨立單位，相當於兵站(旅團才有正式兵站，聯隊只有大行李)
編制約百人，估計是要到前方建立兵站，才攜帶大量物資，考慮到冬季作戰才有這麼多
大衣，不然難以理解
第二部份是小行李，即普通輜重隊，攜帶日軍第二十一聯作戰需要的日常補給
輜重兵70餘，掩護輕重機槍兵15人
兩路共計輜重車77輛
第三部份高橋義夫第三騎兵小隊編制60人
指揮官第五師團情報參謀橋本順正中佐
戰利品
http://goo.gl/kPexlf
: : 兩部合計﹐日軍陣亡不少於400人（包括2中佐）﹐以及另外200韓國人。
: : 說日軍陣亡不過100多的﹐常常是祗計算了其中一路而漏計另一路﹐以及僅計正規日軍。
: : 以日本方總計死亡600（日+韓﹐土八路分不清）計﹐加上受傷而突圍撤退者﹐
: : 說平型關斃+傷日軍1000人﹐比日軍陣亡僅100多人的數據更為真實。
: 陣亡100多人 我認為低估很多 不過陣亡600人 就高估太多了
: : 平型關八路陣亡數﹕
: : 一、所謂陣亡600人﹐又是作者錯誤理解。共軍是說傷+亡600人。
: : 而此數據是1937年10月﹐朱德致電國府軍委會﹐要求軍委會發放獎恤金的數字。
: : 這種跟國府要錢的數字相對較不會存在隱瞞。
: : 二、林彪於平型關之戰次日電八路總部﹐自稱傷+亡三四百。
: : 毛澤東電當時在國府的中共聯絡組電報﹐自稱傷+亡四百。
: : 其中兩個主攻團之一的685團陣亡53人﹐含1連長﹐為共軍此戰陣亡最高軍職者。
: 如果能貼出朱德那封電報 那我可以相信
《朱德軍事文選》，解放軍出版社，1997，頁318有類似的內容
但跟上文有差異
我看的是〈平型關戰役有關史實的辯正與存疑〉節選的文字
至於共軍一直強調殺敵數字為真
這方面可以看〈平型關之戰敵兵力使用及八路軍戰果考〉，《軍事歷史研究》
2013年第1期
我個人是存疑啦xd
: 最近常看到電報內容轉述錯誤 就像你一萬多件軍用大衣的奇蹟 超誇張
: 685 686團 團長的後代轉述
: 楊秋華(父親楊得志，時任八路軍115師343旅685團團長)：父親這個團打響了平型關伏擊
: 戰的第一槍。……………………………………5連長曾賢生連刺倒兩個敵人後，被敵人刺
: 中小腹，當五六個獸兵將他圍住，他兩眼血紅，呼呼喘著粗氣，咬牙拉響了身上的手榴彈
: ……指導員楊俊生身負重傷仍接替連長指揮戰鬥，三個營的戰士們前赴後繼向敵人猛衝，
: 自己也付出重大犧牲，僅5連原有140人，戰鬥結束時只剩下50人了。
: 李亞濱：父親率686團埋伏在喬溝一線負責「斬腰」任務。.........................
: 當時部隊傷亡很大，特別是3營9連，沖上公路全連只剩下10多人了。當父親打電話問3營
: 長：「你們怎麼樣，還能打嗎?」
: 他們的後代認為 八路軍死傷人數約為1000人
: 聽說1000人也是1980年代的說法 600人是最新的研究
: 當然也有可能 就那兩個連隊特別慘 其他連躲在後面沒大事
: 所以最後死傷為600人
: : 以此推之﹐共軍約陣亡100多人﹐輕重傷300-400之間。
: : 上報國府軍委會的傷員中包括685團副團長楊勇（中共建政後為開國上將）﹐
: : 一個月後楊勇在晉東南征兵擴軍﹐傷勢的程度大概可以推測為輕傷。
參考資料
〈平型關戰役有關史實的辯正與存疑〉，《軍事歷史研究》2013年第1期
〈第一滴血--從日方史料還原平型關之戰日軍損失〉，《國防》2012第7期
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