Re: [問題] 軍隊為國家效忠

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
:  看中國史最常見的就是當朝者以軍隊取天下並守之
:  於是很忌諱帶兵者仿效
:  乃有甚麼兵將分離等節制軍隊的制度
:  但這些制度往往也降低軍隊戰力
:  結果軍隊武警化
:  平內部反賊還行而抵禦外敵則沒力
:  但是怎樣才能讓軍隊效忠當朝掌權者或者國家?
:  掌控軍隊糧餉似乎不完全有效 畢竟軍隊有武裝可以自取
:  袁世凱當年腳痛回家休養 北洋軍隊的控制力也沒跑
:  老蔣下野數次 期間黃埔軍系也是指認他指揮
:  現代號稱軍隊國家化 但這未免空洞
:  到底軍隊是怎樣透過那些值計措施而成功國家化而不減戰力?
:  歐美又怎做到?

軍隊派系化或是軍隊派閥化，軍隊政治化也算是泛指

過去的部隊有父子關係或者說家族關係，更早還有所謂的將門

在文學或是文官上就叫作黨

看起來很複雜其實簡單的說，你今天是軍官第一要有自己的兵

第二你底下還有你上面都有一堆砍不斷的關係，因此當形成一個足夠的勢力時

你在不在位置上已經不重要，這時影響力已經足以作很多事情

如果像現代社會的空降在過去是行不通的，你會叫不動人

反之有的人能夠叫的動人往往指是因為他是某人的孩子或是甚麼關係

這個關係未必要有血緣關係有時候指定繼承人這類或是同窗等等非軍事上下級關係

也是有用的

歐美和我們不同，美軍、共軍和台灣三邊比較，國軍的結構是最容易判變的

其次是共軍，最後會是美軍

原因：

國軍和共軍、美軍最大的不同點在於，我們軍官的來源很單一，因此造成很多

所謂留美派被排擠這類的傳聞，也因此往往爆出所謂資訊外洩醜聞時，很多人

都會訝異重要情資為甚麼那麼容易外洩，原因就是我們只有一所軍官學校，軍

事人員在上下級外還有其他的關係而這個影響很深

共軍他的來源不一致，他有很多不同種類的軍校，唯一一定要有的共通點是黨

因此你要軍事政變有很高的困難度

美軍來源更不一致，基本上和我們一般公司差不多，多數指有單純業務上往來

要發動政變，就像一個和你指有業務往來的同事要你背叛公司依樣的麻煩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.173.252
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1441967126.A.E03.html
推 YJJ: 推
→ saltlake: 換言之 既師範體系開放之後 要輪軍事校職體系開放
這是必要的，師範我不清楚，但是軍職開放很重要，因為需要活水

在我們現有的社會生態中，經驗和關係很重要，但是在美國社會則

不是如此，不是說不重要，而是整個系統不會因為空降而有所影響

還是會正常的運作，空降有時會帶來不同層面的看法，或許更糟也

或許更好，很多我們在軍史上稱道的都是從其他層面引入，然後發

展又回饋回去

因此在美軍中菜排士官兵會有意見，但是還是會遵守基本的紀律，

服從命令，但是在國軍菜排麻煩請跟著洗餐盤
※ 編輯: mshuang (1.169.173.252), 09/11/2015 23:27:55
→ saltlake: 似乎是以前國高中老師僅出師範大學系統
→ saltlake: 後來開放一般大學學生修滿教育學程學分再加上實習 也有
→ saltlake: 資格應徵師資 這一來的後果就如君所述 打破獨佔
推 chiefoflaw: 專分班很難升到將軍，非軍校志願役很難撐到終身俸
推 zeumax: 你知道為何很難嘛？因為不適應就先走的永遠比軍校的要多，
→ zeumax: 如果服役五年就離職，根本連上尉都只能剛好上去。非正規的
→ zeumax: 通常很少是打定主意撐到終身俸，而入伍人數又相對較少。要
→ zeumax: 升將軍其實都已經要總統府方面有影響力才上的去了，這時候
→ zeumax: 你“打理”的能力比你出身為何更重要。余連發並非特例
推 u831208: 以往都噓此ID, 今日不推不行。