→ zplusc1: 這仇要從明治維新薩摩跟長州不合開始說起,很長的.... 09/16 00:44
→ Swallow43: 這可以寫成很幾本專書了，軍種不合各國都有，但從來沒 09/16 00:45
→ Swallow43: 有一個國家的各軍種關係可以惡劣到像舊日本一樣 09/16 00:45
→ wittmann4213: 這問題真的太大，226那時海軍還擬了炮擊陸軍的計畫 09/16 00:47
推 qlz: 陸軍設計潛艦,海軍設計戰車這種事情都出現.至於雙方最後關係, 09/16 01:02
→ qlz: 海軍想接受波茨坦宣言,陸軍堅持不肯,只有讓美國幫忙砍掉重練 09/16 01:04
→ Schottky: 我印象中陸軍是造了自己的航母來用 09/16 01:14
推 ssarc: 日本的空軍呢？ 09/16 01:36
→ Schottky: 只有海軍航空隊和陸軍飛行戰隊，沒有獨立的空軍 09/16 01:39
推 lazyming: 日本的海航跟陸航也是對比鮮明 09/16 01:45
推 ssarc: 那真的很慘，完全沒有可介入的空間 09/16 01:50
推 mgdesigner: 二戰應該只有英、德有獨立的空軍 09/16 02:21
推 kingsmill: 海陸航的戰鬥機操作方法都是反的，而且無線電不能互通 09/16 02:25
推 CLIPPER: 空軍是獨立軍種的國家，至少還有中國、蘇聯。 09/16 03:02
推 T50: 政治鬥爭很正常。德國空軍不也有裝甲師 09/16 04:02
推 chuckni: 德國空軍被戈林搞的四不像，那些空軍野戰師讓陸軍氣個半 09/16 04:52
→ chuckni: 死，組了幾個戰鬥力次等又要浪費所剩不多的人力跟資源的 09/16 04:53
→ chuckni: 廢建制 09/16 04:53
推 Yijhen0525: 技術不互通導致很多重複發明 09/16 06:45
→ Yijhen0525: 而且雙方戰技不交流，讓戰術無法進步 09/16 06:46
推 tenweli: 舊日本陸海軍那已經不叫對抗…那根本是兩個平行世界… 09/16 07:16
推 tony3366211: 搶資源 結束 09/16 08:26
→ kuma660224: 因為上面沒有一個大頭來壓制軍種派系 09/16 09:10
→ kuma660224: 於是想怎麼做是各軍種內部自己說了算 09/16 09:11
→ calebjael: 大日本帝國公司是海軍財團跟陸軍財團合資組建的 09/16 09:21
推 godivan: 而且上面想要插手也很難 09/16 09:23
推 jason748: 海軍戰後被洗白 是因為出了個山本? 09/16 11:05
推 wittmann4213: 可能有要為天皇開脫的前提在，所以戰後有陸軍惡人論 09/16 11:12
→ wittmann4213: 的操作方向，因為引發戰爭的遠因，可以從皇姑屯炸死 09/16 11:13
→ wittmann4213: 張作霖開始，後續一連串陸軍自為，海軍加碼都是由此 09/16 11:13
→ wittmann4213: 開始，所以把事情都推給陸軍，避免去提到天皇、海軍 09/16 11:14
→ wittmann4213: 、媒體、民眾狂熱之類，損害範圍最小。 09/16 11:14
推 jason748: 袒護天皇可以理解，但還是不太明白海軍為何會被洗白 09/16 11:24
→ jason748: 像德國防軍被洗白是因為冷戰建軍需要這就說的通 09/16 11:25
→ swatteam: 戰後德意志起手式有事納粹扛, 殺完納粹就假裝天下太平 09/16 11:38
→ diablo81321: 因為海軍有三羽鴉這種標準留美派 09/16 11:50
→ diablo81321: 而且海軍曾經被陸軍用226洗過 可以"我們也是受害者" 09/16 11:51
→ diablo81321: 天皇戰後順著米內或井上的球路打就很安全 09/16 11:53
推 makoto888: 當初西門子事件醜聞，陸軍也跟著踹海軍好幾腳 09/16 11:56
→ makoto888: 大日本帝國陸海軍從建軍以來，中間發展過程只差沒動刀 09/16 11:57
→ makoto888: 動槍互砍了 09/16 11:57
→ makoto888: 陸軍壞海軍好這個論點其實站不住腳，因為海軍就是對美 09/16 11:58
→ makoto888: 開戰的關鍵因素，更別提台灣近海海戰就是海軍忽悠陸軍 09/16 11:58
→ makoto888: 陸軍想打的是俄國人，海軍為了石油要跟美國開戰 09/16 11:59
推 zeumax: 海軍一直都是用陸軍拖我下水的態度，當然有功不會忘了搶 09/16 12:36
推 chuckni: 海軍:那些長州馬糞拖我們下水 09/16 13:55
→ chuckni: 陸軍:夭壽被這些薩摩鄉下人打亂部屬又搶功勞 09/16 13:56
推 ggeneration: 海軍:幹 要不是你們馬糞爆衝 我們還需要為油走險嗎 09/16 14:27
推 wittmann4213: 像是阿川弘之這類海軍出身的作家，影響也滿大的就是 09/16 14:50
→ wittmann4213: 了，所以幾個親美派人物都高大全，忽略了他們被外放 09/16 14:51
推 godivan: 高仔在介紹的時候有說日本海軍知道下場所以搶先安排好黑 09/16 14:51
→ godivan: 鍋和滅證。陸軍沒有 09/16 14:51
→ wittmann4213: 冷凍後，仍然是海軍軍人推動對美開戰的。只是海軍還 09/16 14:52
→ wittmann4213: 推的出山本這樣的神主牌來發遮眼聖光，陸軍就推不出 09/16 14:52
推 yusaku: 戰敗錢比較有國際觀的海軍都有銷毀不該留的資料，並安排好 09/16 16:34
→ yusaku: 頂罪上戰犯法庭的人，陸軍只會玩切腹。 09/16 16:34
→ starfury: 所以一個是左冷禪，另一個是岳不群 09/16 16:42
推 jason748: 哪些資料被銷毀了呢？請問可看哪本屬? 09/16 16:44
→ jason748: 書 09/16 16:45
推 msisee: 陸軍有湯古魯斯 也是白閃閃 09/16 17:04
推 tony3366211: 海軍在燒文件準備戰後處理 陸軍搞宮城事件 高下立判 09/16 19:36
推 Yijhen0525: 雖然海軍也有內部意見，但他們很快就達成共識 09/16 20:21
→ Yijhen0525: 自然就會事先都弄好，該河蟹的河蟹，同時也找替死鬼 09/16 20:22
→ Yijhen0525: 一切都推給替死鬼扛罪就好，沒有像陸軍沒處理一大堆人 09/16 20:22
推 Yijhen0525: 海軍被審判的也只有兩個人而已 09/16 20:24
推 castlewind: 陸軍忙著搞本土決戰啊 讓鬼畜米英陷入人民戰爭的大海 09/16 23:04
推 kevin4201153: 海軍討厭陸軍的程度是想把他們塞進砲管射出去 09/17 12:03
推 danielqwop: NHK之前有記錄片，有提到海軍戰後處理那段，能推就推 09/17 12:43
→ danielqwop: 不能推就找基層當替死鬼，確實有刻意要保某些人 09/17 12:43
推 makoto888: 綁上炸藥塞進魚雷管發射出去 09/17 19:46
推 Howard61313: 日本戰前沒有空軍，不然我很想知道三個軍種互鬥會是 09/17 23:06
→ Howard61313: 何等光景 09/17 23:06
推 makoto888: 陸軍鬥海軍，陸航鬥海航，其實也很精彩 09/17 23:16
推 Howard61313: mgdesigner大，二戰時有獨立空軍的國家少算了義大利 09/17 23:18
→ Howard61313: 還有法國 09/17 23:19
→ Howard61313: 要說德國國防軍因為建軍而洗白（Saubere Wehrmacht） 09/17 23:20
→ Howard61313: 那日本戰後舊海軍人員在海上自衛隊中復活也有點這種 09/17 23:21
→ Howard61313: 味道吧，以那時美國占領當局的處置來看，戰後重建的 09/17 23:21
→ Howard61313: 日本武裝部隊中，海上的艦艇還是得靠舊海軍人員操作 09/17 23:22
→ Howard61313: 而陸上部隊就把舊陸軍的人洗掉（至少初期如此） 09/17 23:24
→ Howard61313: 似乎陸上部隊的重建並不像海上那麼依賴舊日軍的軍官 09/17 23:25
推 kingsmill: 海軍洗白做得很不錯，大西自殺了就把特攻的責任往他頭 09/18 00:02
→ kingsmill: 上一推。山本井上幾個反對過對美開戰的都拿出來神化， 09/18 00:03
→ kingsmill: 全不管他們之前談海軍條約啊中國戰場啊是什麼態度 09/18 00:04
→ kingsmill: 海軍還有一點比較好辦就是開軍艦比較難大規模的搞戰爭 09/18 00:04
→ kingsmill: 犯罪，雖然也絞掉了幾個海軍乙丙級戰犯，比起陸軍還是 09/18 00:05
→ kingsmill: 少多了 09/18 00:05
→ patentshit: 海軍除了海兵隊之外，要搞出戰爭罪行也不容易，自然被 09/18 01:14
→ patentshit: 絞的人比較少。 09/18 01:14
→ kingsmill: 是啊，客觀上就比較難，有名的也就是利根啊哈醬啊那幾 09/18 01:49
→ kingsmill: 起吧。。。當然我所知有限，可能還有更多 09/18 01:50
→ kingsmill: 海兵隊人數本來就少，也沒有太多佔領任務可做 09/18 01:50
推 Howard61313: 日本那時的海兵隊，漢字似乎就真的是海軍陸戰隊 09/18 12:29
→ Schottky: 義大利確實有空軍，空軍元帥還被自家防空砲火打死 09/18 14:23
推 jason748: 看永不屈服原著，日本海軍對待戰俘好像比陸軍好一點 09/18 14:47
推 makoto888: 應該是戰陣訓的影響，導致沒把戰俘當人看 09/18 19:45
推 patentshit: 戰後被絞掉的台灣人，有很大比例是管戰俘的。 09/19 01:40