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※ 引述《ryanmk2 (Ryab)》之銘言: : ※ 引述《AlbertSpeer (德國軍備部長)》之銘言: : : 用小算盤算一下: : : 戊辰戰爭7751+西南戰爭6971+台灣出兵1130+江華島事件2+壬午事變14+甲申事變6+ : : 日清戰爭13619+義和團事件1256+日露戰爭88429+第一次世界大戰4850+青山里戰鬥11+ : : 濟南事件185+中村大尉事件19+滿州事變17176+支那事變191250+大東亞戰爭2133915 : : 是否總共是2466584? : : 是的話 那37~41與41~45分開算 分別為19萬與40萬(不含戰後5萬)是對的 假使以支那事變 : : 貫穿37~45的話 且8年死40萬人 應該我們只看到支那事變40萬人 大東亞戰爭沒包含中國 : : 戰場在內 : : 如果37~41與41~45分開計 合計40萬人的話 37~41是19萬 41~45是剩下的人 那大東亞戰爭 : : 的中國戰場部分就不會是40萬人而是21萬人 : 您還是犯了同樣的問題。靖國神社的分類是: : 1937年~1941年: 支那事變19萬 : 1942~1945: 大東亞戰爭210萬 : 但是靖國神社wiki中完全沒有提到1942~1945在中國死了多少,有的話還請提示。 : 我猜您的40萬是從別的資料(如日中戰爭的wiki)來的,但您不能直接把兩個不同資料 : 來源的數據湊在一起,因為年代的計算方式不見得一樣。 : 再回到日中戰爭的45萬,先前的日文wiki條例中說明日中戰爭為1937~1945,死了45萬, : 而不是從1941年底開始算。 我的40萬人是從下列這個連結來的: http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/eirei.htm 中国本土                    455,700人 沒記錯的話 有5萬日軍死於戰後(好像內戰時是加入國軍對抗共軍 如閻錫山手下的日軍 ) 所以我就算40萬人了 您或許要說這40萬人就是37~45的數字 但是您可以開小算盤算一下是否符合神社供奉總數 ? https://en.wikipedia.org/wiki/Yasukuni_Shrine 這是英文wiki的神社資料 您可以看統計表 37~41是獨立欄位 我沒看到它原始資料 但應該37~41是分開算的 合祀手順[編集] 戦前は旧陸海両軍の審査によって合祀が内定され、天皇の勅許を経て決定された。合祀 祭には天皇が祭主として出席し[注 6]、合祀されることは死者・遺族にとって最大の名 誉であると考えられることが多かった。敗戦により、靖国神社は一宗教法人化、また陸 海軍は廃止されたため、この合祀制度は変容した[17]。 戦後の1952年(昭和27年)未合祀の戦没者が約200万人に上り、遺族や元軍人を中心に 「合祀促進運動」が起こり、これに対応するため1956年(昭和31年)に厚生省(当時) が新しい合祀手順を定めた[注 7]。 厚生省引揚援護局が各都道府県に対し「靖国神社合祀事務協力」という通知を出す。 各都道府県は、1953年(昭和28年)8月に成立した恩給法と戦傷病者戦没者遺族等援護 法で「公務死」と認められた者を「合祀予定者」と選び、厚生省引揚援護局に提出する 。 その名簿を厚生省から靖国神社に送付する。 靖国神社にて、名簿により合祀する。 なお合祀に関して、靖国神社広報課では戦前戦後を通して祭神合祀にあたっての遺族へ の連絡はするが事前の合意は取らない、としており、本人・遺族の意向は基本的に考慮 されずに神社側の判断のみで行われている。このため、遺族が不満を抱き裁判に至って いるものもあるが、靖国神社による遺族に対する同意なき合祀によって、原告遺族らの 法的利益が侵害されたと認めらる判決は下されていない>[注 8][注 9]。 被祀者の遺骨・位牌などはない。まず真っ暗闇の夜に氏名、軍における所属・階級、位 階、勲等などを筆書きし、「人霊」を「霊璽簿(れいじぼ)」(旧称「祭神簿」)と称 される名簿に移す。次に靖国神社の神体とされる鏡に「霊璽簿」を写し、合祀祭を行う ことで「人霊」を「神霊」へと化す。このようにして「御霊(みたま)」を招来し、身 分、職業、年齢、性別にかかわりなく、手厚く祀っているという[20]。祭神は氏名の最 後に「命(みこと)」または「媛命(ひめのみこと)」を付し、例えば山本五十六だと 「山本五十六命(やまもといそろくのみこと)」の様に呼称する。 我相信手續上應該是還算嚴謹 重複的狀況或許有 但應該很少 : : 這樣的話 靖國神社供奉的柱位就不該是2466584 而是2275334 : : 我看過統計資料 有把太平洋戰爭各地分布日軍死者逐一條列出來 總共是2073000人 還要 : : 把徵用民船死者六萬人算入 就是2133000人 跟靖國神社數字相符 其中中國本土死亡人數 : : 為455000人 : : 記得沒錯的話當中5萬人是戰後死亡 共為40萬人 或許要說這是把37~41的19萬人也算入 : : 但是這樣的話靖國神社總數字是2275334而非2466584 : : 這裡提供一下東條英機在1941年10月14日的言論: : : 「支那事変は数十万人の戦死者、之に数倍する遺族、数十万の負傷兵、数百万の軍隊と : : 一億国民の戦場及び内地で辛苦を積まして居り、尚 数百億の国幣(国費)を費やして : : 居るものであり、・・・世界に対し何等遠慮する必要はない」 : : 如果我沒理解錯的話 到41年10月14日 日軍就已經有數十萬人死在中國了 : : 抱歉我昨晚再把文章打完整前就被我媽用打的趕上床 現在才能弄完整 : https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F : 請看注9,東條的發言是在強調在中國的犧牲慘重,所以不能從中國全面撤兵。 : 在這種情形下,稍為誇大傷亡也很正常。更何況,20萬也算是數十萬裡面。 日本人對於戰爭死者通稱戰歿 當中有分戰死 戰傷死 戰病死 東條英機的支那事変は数十万人の戦死者我傾向是指作戰陣亡 不含病死或意外身故 数十万の負傷兵我傾向不含輕傷返回單位者 應該是指重傷傷殘 個人認珍珠港前 日本損失的人口(作戰陣亡+病死 意外身亡+嚴重傷殘)很可能已經突破 1% 而日本陸軍41.6公開數據是共戰死十萬多人.....靖國給的是十九萬....嗯 很高興與您意見交流 也感謝您更正敝人上次的錯誤 -- "除了公敵,我沒有敵人" ---法國賢相黎胥留臨終遺言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.210.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1447042241.A.F3D.html