Re: [心得] 原來雷恩大兵的搶灘場面是不該出現的....

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

挑幾個FAQ


: 推 hazel0093: 前面有一個死很慘的迪奧普，這篇似乎漏掉               01/06 09:38
: → hazel0093: 否則英軍搞登陸一開始也很難看                         01/06 09:39

第俄普接近實戰測試 原本的計畫就是打一打就撤
但偵查不足 當然計畫不足 也準備不足
加上情報有洩漏
為求奇襲沒有足夠的準備砲擊也上了岸就被圍毆 損失頗重
它剛好介於小股奇襲登陸跟大軍破門兩者中間的規模
於是下場很慘

但更小規模奇襲登陸 辦完事就走人
則英軍自從成立突擊隊之後就一直有嘗試 獲得不少成功

陸戰隊在太平洋其實也有幾起準備不足登陸或登陸後踢到鐵板的案例
但都不構成重大影響

: → nanshinner: 蒙哥馬利那個是擁有優勢軍力物資的吧，反而對他來說不  01/06 09:46
: → nanshinner: 像是作戰，而像是管理學                              01/06 09:47
: → kuma660224: 也得盟國有足夠國力後盾讓它囤積管理。                01/06 10:04
: → kuma660224: 換個陣營位置就完蛋了                                01/06 10:04

客觀來說我認為蒙第在組織攻防計畫上能力很強
還有作戰中隨機應變調動兵力的能力也算是高水準
只是孤僻又愛唱高調的個性讓很多人不爽他

他其實不會像蘇聯那邊常用的那樣
在局部點上因為兵員素質不高真的是靠物量跟人命硬壓過去

如果遇到堅強抵抗他通常會向周邊其他較弱的點施壓
戰況改善後再集中戰力去拔掉硬點

這其實很穩人命損失也小 但缺點就是很慢

必須指出一點 反面來看作為守方碰上這種戰法
在兵力劣勢條件下 這也許可以阻止其進攻的進度
卻幾乎不可能造成其重大兵力損失 逆襲推回去更接近不可能
乍看之下沒有隆美爾或巴頓那種機動攻勢嚇人
但現代戰術中幾乎沒有破解方法

唯一就是戰爭時間拖長也許可以靠政治扳回幾成




還有要幫蒙地說一點

諾曼地登陸的政治跟軍事壓力都非常龐大
如果失敗 美軍還好
英軍已經快要刮不出戰力來準備另一起歐陸反攻
蘇聯一直在抗議要英美開闢第二戰場分散蘇聯壓力
加上戰爭如果再拖久一年兩年 英美國內的厭戰和談風氣可能會高漲
最後若不是納粹德國沒倒 還有可能是歐洲大陸全面被蘇聯赤化
對歷史的影響絕對不小

擔任這個"史上最大的作戰"(最長的一日的日文片名)
的指揮官 蒙哥馬利跟更上級的歐洲盟軍司令艾森豪的壓力都非常沉重
雖然做了很多準備但沒人能確定這是不是將數十萬子弟兵拿去送死

雖然實際打了之後發現德軍的海岸防禦比想像中薄弱
但蒙地跟手下參謀以及各個情報與支援部門的嚴密計畫
讓諾曼地登陸原先想定的最困難階段取得了大成功

這還是很不容易的

畢竟歐陸方面的盟軍不若太平洋方面的陸戰隊
從戰前就研究登陸戰而且逐步累積登陸戰的經驗

特別是在後勤計畫方面應該要記上一筆
因為德軍在被佔領前破壞了好些港口以及佔據重要港口速度推遲
西線盟軍一直打到1944年9月都還在靠諾曼地灘頭卸貨進行大軍補給
這是很不可思議的
當初設計人工港跟建立補給計畫的部門可是戰史上的偉大成就


: → SCLPAL: 想對抗近岸的艦砲,德國有什麼可以對抗?魚雷艇?             01/06 14:31

https://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_X

納粹的一海票德國科技世界一秘密武器當中
最有效的一個 遙控炸彈Fritz X
擊沉跟擊傷過好些停泊在沿岸部的戰艦

皇家海軍有名的身經百戰掀裙老大姊戰恨號就為了這炸彈
永久損失了一組鍋爐

但盟軍看穿這種炸彈的弱點加強攔截搭載母機
還有戰線往內陸推進之後就失去效果了



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※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 01/06/2016 19:27:47
推 PeterChen: 羅馬號表示..
跟盟軍休戰第二天就來打沉 超過1200人戰死 德國人真可惡~


跟皇家海軍相比 義大利戰艦裝甲薄 當時乘員又多是菜鳥損管又不行
這沒辦法

戰恨號吃了兩波Fritz X攻擊共三發都沒有沉沒而且人員損失極少
老大姊還是很強的
※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 01/06/2016 19:43:59
推 PAULDAVID: 有興趣的朋友可以搜尋桑葚系列人工港,看完才會知道
→ PAULDAVID: 真正夠格被稱為超兵器的東西是什麼樣(雖然不是武器)
推 shiriri: 羅馬號是彈藥庫殉爆 這那一國的船都會沉吧
推 Yorktown: 吃三發才9死14傷，厭戰就是護國神艦呀
推 leptoneta: 所以要檢討為什麼被打穿彈藥庫阿
推 Archerfish: 1.3噸的穿甲彈從4公里高空丟下，除了大和型有點機會，
→ Archerfish: 基本上任何船的裝甲都擋不著...
推 abysszzz: 爬到板友的心得，人工港真是貨真價實的超科技
推 Yorktown: Fritz X著彈速度基本上接近音速了，加上彈重。大和也沒
→ Yorktown: 輒的
→ srx00000: 隨便用德馬爾公式算一下，如果大和甲板為200mm
→ srx00000: FritzX要擊穿的速度約為336m/s
→ srx00000: 但是考量到FritzX裝填系數高達23%
→ srx00000: 實際上到底是穿透還是被甲板嗑碎，實在不好說。
推 jetzake: 確實不好說 大和自己的主砲彈藥都不只這個份量
→ jetzake: 而且炸彈的構造也和砲彈不一樣 一般艦砲的數據不好套用