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作者tenweli (tenweli)
看板Warfare
標題Re: [討論] 作戰計畫失敗，但是戰略戰術都勝利?
時間Sun May 1 15:42:26 2016
※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言： : 上面幾篇大家似乎在"露梁海戰的日軍算不算勝利"出現爭議， : 我對此沒啥意見，感覺這只是定義問題， : 但是想分享一個戰役。 : PS : 前幾天在網路上找非正版電影時看到一個戰爭片，查了標題才知道這場戰役 : http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Passchendaele : Battle of Passchendaele : 我對一戰不熟，但是wiki給的資料很有意思 : Result 結果 : Tactical Allied victory 聯軍戰術性勝利 : Strategic Allied victory 聯軍戰略性勝利 : Operational Allied failure 聯軍作戰計畫失敗 : 感覺這種情況很少見呢... : 要在作戰未成功的情況下被定義為戰術和戰略都勝利，實在是難得一見 : 有人能提出相似的案例嗎? 基本上作戰計劃錯誤但戰術和戰略都成功的作戰還有一個很有名的戰例 那就是馬里亞納海戰 對美方而言作戰計事實上是很失敗的，小澤所使用的穿越式的攻擊法讓艦載機使用其 最大航程來發動攻擊，這讓美軍水面艦隊一直沒有發現小澤主力的位置，從6/19小澤 發動了第一波攻擊開始，美軍的水面艦隊到了20日下午接近徬晚才發現小澤的部隊發動 攻擊。 而這個攻擊對於已經失去兩艘主力空母和大部份機隊的小澤來說其實已經只是在原本 創傷的巨大傷口灑點鹽巴罷了。 反而是因為美軍艦隊發現日本艦隊時間過晚，出擊時間已接近黃昏，返航時機隊不得不在 夜間降落，其中造成的損失反而比日機反多。 此場戰役，雖然美方誤判了日軍的行動，使得艦隊一直處在被日軍的掌握，而小澤也把其 機隊拼了命往美方艦隊送，讓美方於一個看似一直在挨打的情況，但在戰術上，因為此時 美方已有了雷達預警能力，所以當小澤的機隊接近時美方就將大量的戰機送上天空，足以 抵消日本奇襲的優勢，再著此時美機已非開戰時的水牛等老式戰機，而是火力強力防護良 好的馬力強大速度更快F6F和部份F4U，日方還是只能以零戰為艦戰主力，此時的零戰已 是被研究的透徹，面對性能更加優良的美軍戰機根本是完全處於劣勢，在天空就是上演了 一場屠殺秀，而此時美方艦隻也配發了高科技的VT信管，這讓艦隻的防空效率提昇有四倍 ，讓挨過空中屠殺的日機面臨到可怕的防空火網。結果就是美方所稱"馬里亞納獵火雞" 大賽。 另一方面在日方低落的反潛作業能力下，一直沒有被美軍水面艦隊發現的小澤艦隊反而 被美軍潛艦給發現，大青花魚號在大約0900時對大鳳發動攻擊，在被攻擊與瞄準器失效的 情況下送出6魚雷，其中一枚擊中了大鳳(但此時大鳳仍然可以作戰)，在三個小時後換另 一艘潛艇棘鰭號直接送了6枚魚雷，翔鶴收了至少三枚，當場失去戰力於1423沈沒，而日 本在戰術上的失敗除了反潛外更包含了損管能力，大鳳於上午中一枚魚雷時，因其艦體本 身設計在防護上有多加著墨，故那一枚魚雷理論上應不至於讓大鳳全滅，然而日本損管能 力的低下，沒有發現到中彈時有造成油氣管路的破損，當油氣開始外洩時沒有第一時間 發現，等到中午時外洩的油氣已經使得多人中毒才下達了禁止火器的命令，而此時等待大 鳳號的只有那一點火花罷了，事實上是什麼引爆這火花根本不是問題，問題是大鳳此時 已經失去將油氣排除的能力，那隨時會產生的火花只是大鳳必然面對的命運，因為沒有 在一開始發現油氣外洩中事情，讓大鳳的動力和鍋鑪室也充滿油氣，人員全被熏倒，一 直到充滿機庫，而且沒有良好防護器材的情況下(氧氣瓶防護裝)，就算組織敢死隊想去 充滿油氣的動力室進行操作也只是把人送死裡送，根本沒有辦法作業就全部熏倒。 也就在1432時當小澤治三郎悲憤的看著翔鶴沈沒後，大鳳開始發生爆炸，而這一炸直接引 起連鎖的爆炸，可以說只有艦橋的人員有機會逃出生天，大多人是在爆炸與油氣的燃燒下 身亡。 此時的小澤應該是沒有想到，他的精心規劃的作戰一方面能不被敵方艦隊發現一方面又能 夠給予打擊，在執行上是合理甚至可以說是成功的，但是巨大的技術與戰術差異，日方在 艦載機的性能落後與反潛能力的低下，讓馬里亞納成為日本海軍航空戰力的喪鐘。 之後的雷伊泰海戰，航艦只能成為誘餌的存在... 這可以說是作戰計劃的成功，戰術導致戰略失敗的一個例子了... 當然對美軍而言，這過度保守的作戰計劃，對敵軍意圖的誤判，讓美軍陷入後手的情況， 整個作戰計劃是失敗的，但如鐵牆的艦隊防空能力，強大的艦載機群，讓一個失敗的作 戰計劃，變成完美的防禦作戰。而出乎預料的潛艇攻擊更讓原本俱有打擊力的日本艦隊 毀滅掉大部份的主力。 對美軍而言 這可以說作戰計劃失敗，戰術戰略成功的一場戰役。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.130.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1462088549.A.D45.html ※ 編輯: tenweli (220.133.130.102), 05/01/2016 15:50:49 ※ 編輯: tenweli (220.133.130.102), 05/01/2016 15:54:47
推 hazel0093: 不過栗田是主力吧，他另一邊就是要衝到港口見船就打 05/01 15:58
不同場啊~~ 馬里亞納海戰還是以航空兵力的設法消滅敵方艦隊想法 雷伊泰那時已經是無航空兵力試圖造成敵方登陸失敗就算艦隊毀滅也要一戰的自絕戰略了
推 Hartmann: 栗田那是萊特灣的事了，不是馬里亞納這場 05/01 16:07
※ 編輯: tenweli (220.133.130.102), 05/01/2016 16:10:54
推 hazel0093: 看錯了 05/01 17:14
推 wappy: 看不懂耶 可以解釋一下嗎 05/01 19:15
→ saltlake: 追求正咩的計畫已經充分掌握其好惡和習性 可是本身金錢 05/01 19:23
→ saltlake: 和魅力直都不夠而追不到 追咩作戰正確且成功執行 但是.. 05/01 19:23
推 leptoneta: 這場戰役基本上按照日軍的計劃進行 但美 05/01 19:46
→ leptoneta: 軍依然達到摧毀日軍主力的目的 05/01 19:46
→ leptoneta: 日軍戰力已經惡化到只靠作戰計劃也無力打 05/01 19:48
→ leptoneta: 擊美軍了 05/01 19:48
推 wappy: 你有看過中國軍??武裝運不進也打贏日本?本國錢重要嗎?外國? 05/01 19:58
→ wappy: 日本真的很認真啊!!!可是戰法都封印戰爭?國家多少錢救平民? 05/01 19:59
推 leptoneta: 為什麼要救平民？？？ 很重要？ 05/01 21:19
→ wittmann4213: early推文直接跳過得了，都在跳針 05/01 22:53
→ wittmann4213: wappy 05/01 22:54
推 boyo: 如果是開戰那年還是中途島這樣打 小澤應該贏的很爽 05/01 22:59
→ wappy: 我個人是在看那個台灣中國籍女藝人的感想....平民命不值錢! 05/01 23:06
→ Yijhen0525: 輩份太低排不到他沒輒 05/01 23:19
→ Yijhen0525: 在印度洋之戰就發生的問題，只因為勝戰就沒被檢討 05/01 23:19
推 defenser: 二戰日本如果能做好反潛與損管，不會敗的那麼慘 05/02 00:51
→ defenser: 所以現在海自對反潛幾乎是病態兼本能反應的要求 05/02 00:52
→ hgt: 因為中國俄羅斯潛艦多啊 不仔細怎行 05/02 00:55
→ wappy: → Yijhen0525: 輩份太低排不到他沒輒 正確答案平民命多少? 05/02 08:05
推 yenyen0403: 爪哇島的油 跟以前用的日本廠提煉的不一樣 05/02 10:07
推 PAULDAVID: 以機動航行的航母來執行穿梭轟炸本就是太免強了吧 05/02 10:15
→ PAULDAVID: 何況此時日方殘存不多的精英飛行員,去執行未經驗證演練 05/02 10:17
→ PAULDAVID: 的高難度導航協同戰術,就規劃上來說有眼高手低之嫌 05/02 10:18
→ PAULDAVID: 另外一些海戰網文寫手,總是漠視損管的重要性,每每把美 05/02 10:20
→ PAULDAVID: 方艦艇的殘存視為狗運,日方艦艇小破後自爆視為惡運 05/02 10:21
推 BUMAS: 日軍的敗有太多原因了 05/02 12:55
推 yenyen0403: 比睿號 明明還跑的掉 艦長誤判 開金氏閥自沉 05/02 16:15
→ yenyen0403: 山本56叫他 衝到瓜島岸上當 活動砲台 也沒執行XD 05/02 16:16
推 LUDWIN: 馬利亞那可是日本規劃了好多年的總決戰，結果跟對馬海戰 05/03 06:39
→ LUDWIN: 一樣，有一隻海軍全滅，但這次全滅的不是日本的對手WWW 05/03 06:39
推 wappy: 山本56有神風隊美軍有啥??開盤就是死局??日本海軍資源獨立? 05/03 08:11
→ wappy: → hgt: 因為中國俄羅斯潛艦多啊 不仔細怎行 內鬥中心民粹 05/03 08:12
→ wappy: 一開始宣傳信任或敵視國家母部隊就錯誤...堅戰隊不用參戰啊 05/03 08:14
推 wappy: 最經典的軍中橋段!也不過某部隊連勝座大!被指揮部控制戰功! 05/03 08:17
推 reich3: 馬里亞納海戰如果發生太平洋海戰初期,米海軍會被重創,損 05/03 17:54
→ reich3: 失不亞於珍珠港奇襲. 以計劃跟實行來看小澤的作戰計劃簡 05/03 17:54
→ reich3: 直是海戰神作之一!! 05/03 17:54
推 reich3: 這樣的人才在大戰末期才冒出頭,超可惜的,飛龍艦長山口多聞 05/03 17:56
→ reich3: 死腦筋隨艦自沉也可惜了! 05/03 17:56
推 wittmann4213: 其實他下沉的時候，被傳送去異空間，變成漂流者了 05/03 18:06
→ Swallow43: 沒有42年-43年之間小澤自己去跟航空參謀學這塊，也不可 05/03 19:52
→ Swallow43: 能有44年的小澤 05/03 19:52
推 Zsanou: 傳聞日本海軍雖比陸軍開明，但不爽山本的人很多 05/04 17:18
→ Schottky: 山口多聞隨飛龍沉沒時是第二航空戰隊司令官 05/05 02:04
→ Schottky: 當時的飛龍艦長加來止男也一起沉了 05/05 02:05
推 Becuzlove: 其實也別怪那兩人 當時的社會現在來看是很病態的 05/13 03:58
→ Becuzlove: 回去了只怕受到更嚴重的侮辱和對待 還可能被逼自殺 05/13 03:59
推 katana89: 日本海軍還沒苛刻成這樣，但山口心中應該滿是悲憤 05/13 20:27