推 zaknafein987: 不過真正把日本熟練飛行員徹底絞光是後續的瓜島等 05/12 23:25
推 kira925: 不是一次在這邊掛掉 但是因為沒有航母變成要從拉巴爾 05/12 23:31
推 makoto888: 還有布干維爾島，新幾內亞島.... 05/12 23:32
→ kira925: 筋疲力盡的飛過去 也是被絞光的原因之一 05/12 23:32
推 chienjr: 最近不是有數字指出，這一戰丟掉的ACE大約1/4 05/13 00:24
→ Jameshunter: 別忽略熟練甲板人員阿QQ 05/13 01:53
推 a25172366: 中途島飛行員損失是美國比較大，日本死最大的是打到最 05/13 02:26
→ a25172366: 後的飛龍艦載機駕駛，其他三艘大多都有回收 05/13 02:26
→ a25172366: 中途島前南雲有以機動艦隊完全沒休息為理由拒絕過，還 05/13 02:27
→ a25172366: 是被迫硬上，不然他原本打算休息一段時間 05/13 02:27
推 donkilu: 日軍的飛行員訓練制度不夠完善，訓練速度慢很多 05/13 04:27
推 a183asd: 這篇樓主好像有點誤會，IJN的飛行員大部分都死於進攻 05/13 08:29
→ a183asd: 但中途島除了最後飛龍捨身攻擊外，前面一直都是迎擊 05/13 08:31
推 wl3532: 中途島飛行員損失還好 重點是熟練甲板人員 05/13 10:43
推 gametv: 當時全球整備速度最快的人員傷亡大半，多年來的訓練化為烏 05/13 10:48
→ gametv: 有，日軍本身訓練制度不佳，也不夠時間再培育下一批了 05/13 10:48
推 FW190: 飛行員大量損失是後續的西南太平洋戰場,中途島其實還好 05/13 11:17
→ FW190: 四艘艦隊航母損失更嚴重,到44年6月馬里亞納之役兩年內日本 05/13 11:20
→ FW190: 只有大鳳一艘艦隊航母成軍,對比美國Essex級一個月一艘.... 05/13 11:22
推 wl3532: 單就飛行員損失 日軍打贏的南太平洋海戰還比中途島多 05/13 11:34
推 ggeneration: 日軍在中途島的損失太嚴重 05/13 11:36
→ ggeneration: 之後關鍵的東所羅門海戰 就缺少足夠空中武力了 05/13 11:42
→ ggeneration: 瓜島戰役期間 如果日軍多兩艘可用航母 05/13 11:43
→ ggeneration: 就不至於在缺乏航空支援的狀況下進行海上作戰 05/13 11:43
推 makoto888: Essex一個月一艘誇張了些，實際上馬里亞納就六艘Essex 05/13 12:15
→ makoto888: 外加八艘獨立級輕航與企業號 05/13 12:16
→ iwinlottery: essex一堆都取消建造了 如果日本1944 45未露敗相 05/13 13:09
→ iwinlottery: 一月一艘搞不好不是不可能 05/13 13:09
推 kira925: 瓜島只要多兩艘 就是直接日夜突襲壓制瓜倒了 05/13 13:40
→ kira925: 弄個不好還真的FS作戰成功... 05/13 13:40
推 firewalker: 不管人員，只算裝備，日本的損失也是大到誇張 05/13 13:44
推 Archerfish: 瓜島瓜島日軍多兩艘空母我不覺得有什麼用...... 05/13 18:08
推 makoto888: 其實海軍打得不算差，可是陸軍..... 05/13 19:53
→ makoto888: 另外護航運輸隊三番兩次失敗也是致命傷 05/13 19:53
推 jetzake: 瓜島來說 有航母可以用的話就不是三川艦隊夜襲後偷跑了 05/13 21:23
→ jetzake: 繼續攻擊的狀況 反過來絞掉美軍一萬九千人也是有可能的 05/13 21:24
→ jetzake: 當時澳洲的海軍只能打醬油 美國的航母其實也還在龜 05/13 21:25
→ jetzake: 日本正在島上建立機場 再加上有航母能用優勢真的很大 05/13 21:26
推 hazel0093: 我懷疑陸戰可以打掉老美兩萬人，瓜島那時候日軍沒有 05/13 21:38
→ kira925: 應該說到時候就不是單方面把精英飛行員送死了 05/13 21:38
→ hazel0093: 還沒有真下決心來個硫磺島，打陸戰必定諾門汗模式 05/13 21:39
→ kira925: 有CV的直接壓前線提供的空優價值太高了 05/13 21:39
→ hazel0093: 日本瘋狂進攻到自己玉碎撞對方機關槍口 05/13 21:39
→ kira925: 有CV就不是跟你玩什麼夜戰了 艦載機直接搶空優 日夜岸轟 05/13 21:40
→ hazel0093: 有航母的話，老美在瓜島就不會打這麼開了，挑的地方 05/13 21:40
→ hazel0093: 會更保守 05/13 21:40
→ hazel0093: 太平洋可不是法萊斯啊 05/13 21:41
→ hazel0093: 問題是日本人陸戰的裝備那個太慘，老美決心要打 05/13 21:43
→ hazel0093: 海空優能不能徹底cover這個劣勢都有問題 05/13 21:43
推 Archerfish: 日本能用的艦載機組就那麼多，打一架少一架 05/13 22:57
→ Archerfish: 台南空這類的陸基航空隊也不是說上艦就能上艦的 05/13 22:58
→ Archerfish: 瓜島的仙人掌航空隊作為守勢方，人員損失的壓力要小 05/13 22:59
→ Archerfish: 很多 05/13 22:59
→ Archerfish: 而且背後有著三艘以上的美軍空母作為支援 05/13 23:00
→ Swallow43: 大多數時候只有一至兩隻空母支援他們，到年底時已經沒 05/13 23:07
→ Swallow43: 空母了 05/13 23:07
推 BUMAS: 不過那個時間點日本也不太可能有那麼多航母就是了 05/13 23:16
推 Archerfish: 剛開打時就是三艘，雙方持續的交戰才使美軍可用空母 05/13 23:19
→ Archerfish: 減少 05/13 23:19
→ requiem: 日本航艦啃瓜島也不是沒有例子，南太平洋海戰就是，然後 05/13 23:45
→ requiem: 就真的是絞肉了，比中途島還慘。 05/13 23:45
推 BUMAS: 中途島的時候日本飛機都還在甲板上,除非飛行員在船上剛好被 05/13 23:47
→ BUMAS: 炸死,不然多半都能活著下船,日艦也是中彈後幾小時才沉的 05/13 23:48
推 requiem: 中途島飛機在機庫狀態被炸，這個先前版上有提過，戰鬥詳 05/13 23:50
→ requiem: 報和利用戰鬥詳報的重新考證都提過了。 05/13 23:50
→ requiem: 中途島整場日本飛行員的死傷數有書估計約一百二十人出頭 05/13 23:54
→ requiem: ，大概是該役飛行員的三分之一至四分之一。 05/13 23:54
推 requiem: 一次損失四艘航艦的重點是戰略彈性大減。像珊瑚海與中途 05/14 00:04
→ requiem: 島這樣一個月內在兩方向發動攻勢的優勢沒了。中途島損失 05/14 00:04
→ requiem: 開戰以來第一梯次合格航艦飛行員，本來也是可預期的損失 05/14 00:04
→ requiem: ，但半年後南太平洋海戰把第二梯次合格航艦飛行員整個打 05/14 00:04
→ requiem: 光才是致命，因為一年內損失戰前訓練出來的兩梯優秀航艦 05/14 00:04
→ requiem: 飛行員，以日本的訓練能量來不及彌補。所以下一場航艦對 05/14 00:04
→ requiem: 決要拖到一年半後才能上場給人獵火雞。 05/14 00:04
推 reich3: 1942/10/26 南太平洋海戰(聖克魯斯海戰)才是關鍵 05/14 08:51
→ reich3: 日本在6/4- 10/26在四個月內連三戰把海航菁英全部消耗掉! 05/14 08:52
推 reich3: 剩下有能力的飛行員則在拉包爾長途奔襲瓜島的消耗戰損失掉 05/14 09:18
推 yenyen0403: 瓜島戰像是拳擊賽本回合結束，表面上好像各有勝負， 05/14 19:54
→ yenyen0403: 但是一個氣喘吁吁回不過氣；一個吐口痰準備好待會的連 05/14 19:54
→ yenyen0403: 續攻勢。 05/14 19:54
推 makoto888: 兩年過去了，一個終於喘過氣來，另一個變成浩克 05/14 23:24