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在戰爭過程 保存軍隊的專業技術人還是軍隊的重要機具 對於贏得戰爭的影響比較大? 像是飛機被擊傷 是趁早讓飛行員跳傘以保存 很吃訓練和飛行與戰鬥時數的飛行員 還是讓飛 行員盡可能避免受損飛機墜毀以便修復後再使用 而讓飛行員盡可能保存受傷飛機而可能喪失跳傘 逃生機會 或者海軍艦艇受損傷時 是以保存艦上訓練有素的 操作人員優先 還是以保存艦艇為優先而壓縮人員棄艦 逃生的時機等等 陸軍方面似乎比較沒這種考量? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.58.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1463166770.A.459.html
patrickleeee: 飛機 船差很多 飛機被打除非輕微損傷 不然能撐回家 05/14 03:15
patrickleeee: 的不多 船耐打多了 只要不要沉 誘爆 損壞控制還可以 05/14 03:17
kingsmill: 依狀況不同人/機的邊際價值不同,同一選擇在不同環境下 05/14 03:17
kingsmill: 可能的影響也不同。 05/14 03:17
patrickleeee: 把船救回來 05/14 03:18
jimmy5680: 要看是誰啊,以色列就很看重人命(因為人少錢多) 05/14 03:24
Schottky: 坦克通常都是棄車溜走(溜得掉的話),戰後有辦法控制戰場 05/14 03:26
Schottky: 的一方才會回頭道路救援 05/14 03:26
Schottky: 坦克和船有點像,大鐵塊一枚,通常修一修換個砲台就能用 05/14 03:27
Schottky: 最近在看飛堡戰紀,B-17 常常剩一顆引擎,機腰破個大洞 05/14 03:28
Schottky: 尾翼都不見了還能回航,真是神奇 05/14 03:29
makoto888: 飛機船艦再造就有,人員可不是說培養就養的出來 05/14 07:43
makoto888: 雖然貧窮的日本剛好相反,人力資源豐富但沒錢造飛機 05/14 07:43
makoto888: 造船艦(顯然高層沒把訓練時的成本也算進去) 05/14 07:44
asdf95: 蘇聯、中國:武器優先 美帝:人命貴貴 05/14 09:17
kingsmill: 中國還有一種長期流傳的八股:飛機故障,飛行員為避讓 05/14 10:01
kingsmill: 民居錯過跳傘時機,機毀人亡。不過近幾年越來越少用了 05/14 10:02
unclefucka: 日本沒事做人控飛彈可以做到兩千多台,你說呢? 05/14 10:26
unclefucka: 日本還是能造飛機的,吸安青少年的人控飛彈有兩千多 05/14 10:27
hazel0093: 台灣之前在星光部隊前國軍就摔掉一架,這個理由 05/14 11:03
hazel0093: kingsmill可以去這飛官的墓面前跪著問看看是不是真的 05/14 11:03
zplusc1: 莊倍源中校殉職還不到兩年哩,八卦?還真有那個臉講 05/14 11:17
purplecake: 追贈上校了 05/14 11:24
nanshinner: 日本也沒有人力資源,戰爭後期一堆有經驗飛行員全都 05/14 11:40
nanshinner: 戰死,要資源沒資源,要人力沒人力 05/14 11:40
fw190a: 存人保機的相反是啥?不存人也不保機xd 05/14 18:38
kingsmill: hazel兄誤會了,當然是真的有這類事件,只是前面推文 05/14 23:08
kingsmill: 提到中蘇與美國對保人保機態度差異使我想到中國長期存 05/14 23:09
kingsmill: 在的此類宣傳。這種行為是英雄行為無疑,但是否應對每 05/14 23:10
kingsmill: 個飛行員都做此類要求或對每起事件都大力宣傳?中國的 05/14 23:10
kingsmill: 做法也在變化,開始有“飛行員是國家的重要財產”的聲 05/14 23:11
kingsmill: 音出現,也不是飛機落入有人居住地區飛行員跳傘就會有 05/14 23:11
kingsmill: 人出來責問飛行員有沒有盡力,為什麼不拖到最後一秒 05/14 23:11
kingsmill: 了。這種變化,或可反映中國軍方思維和宣傳手法的變化 05/14 23:13
hazel0093: 我不知道,你觀落陰去問莊先生看看是不是真的 05/15 03:06
BillHuang: 耶律阿保機 05/15 03:06
hazel0093: 照你的說法國軍到現在都很落伍,上世紀末的伍克振跟 05/15 03:07
hazel0093: 民宅無關,純粹想多收集數據,你問問看他是不是真的 05/15 03:08
hazel0093: 至於要不要宣傳你問家屬,家屬說不用我沒意見 05/15 03:09
hazel0093: 案例,拿案例出來,國軍那些人跳傘命保住卻丟官,而且 05/15 03:11
hazel0093: 事後調查沒人為疏失純粹冤案,你拿案例出來就沒問題 05/15 03:12
hazel0093: 沒頭沒尾來個指控,別人自然就想到你是不是陰謀論 05/15 03:13
hazel0093: 通常有良心的人不太會有陰謀論這種東西 05/15 03:14
hazel0093: 還有一個,"做要求",這點更是非常嚴重的指控 05/15 03:17
hazel0093: 莫非你有內部資料可以證實有這種事情? 05/15 03:18
hazel0093: 原來我都不知道還有這種要求不要跳傘的事情 05/15 03:18
hazel0093: 既然有人說這種宣傳是罪惡,那看來要改革還得改這個 05/15 03:20
wittmann4213: 莊倍源那些很多是無奈下的抉擇,台灣太小,訓練區域 05/15 22:59
wittmann4213: 無法避免跟人口聚落相疊,飛行員才會被迫在確認不會 05/15 23:00
wittmann4213: 傷及居民的狀況下才棄機。如果像你說的有宣傳以保機 05/15 23:01
wittmann4213: 為優先,那飛行員的反應應該是盡可能往機場飛回來迫 05/15 23:02
wittmann4213: 降才對。英倫大空戰已經證明了只要保住飛行員,飛機 05/15 23:02
wittmann4213: 換一台馬上又能作戰了,上面幾篇的日軍又是一個血淋 05/15 23:03
wittmann4213: 淋的例子,中華民國空軍打筧橋開始,雖然鼓勵犧牲精 05/15 23:05
wittmann4213: 神,還沒聽過哪個阿呆會告訴飛行員說飛機比你還重要 05/15 23:05
goodgodgd: 不存人也不保機不就神風特攻? 05/16 10:05
patrickleeee: 珍珠港有演 去英國開飛機 前一任機師回來把引擎關掉 05/17 15:12
patrickleeee: 才斷氣 不過那也只限於只打到駕駛 飛機還能飛之類 05/17 15:13