Re: [問題] 航空母艦x4、巡洋艦x1佔日本的比重？

[tenweli (tenweli)]

※ 引述《solomn (九米)》之銘言：
: 美國在中途島戰役
: 擊沉日本主力航空母艦四艘、巡洋艦一艘
: 一舉扭轉局勢
: 對船艦軍力沒概念
: 請問航空母艦x4、巡洋艦x1
: 佔日本軍力大概多少比重啊？
: 謝謝
: 網路資料：
: 但是由於美國成功破譯日本密碼，從而以逸待勞，在中途島附近伏擊了日本機動艦隊。最
: 終以沉沒一艘航空母艦約克鎮號為代價，取得了一舉擊沉日本主力航空母艦四艘、巡洋艦
: 一艘的決定性勝利，從而徹底挫敗了日本在中太平洋的攻勢。從此中太平洋地區的戰役主
: 動權易手。
: 日本海軍損失了四艘航空母艦，此後再也沒有能力在太平洋戰場發動大規模進攻，把戰爭
: 的主動權交到了美國手裡。

中途島如果是以日方利作收

日方只損失一到兩艘艦航母的情況下，而美軍三艘航母全滅，那美軍會不會發動瓜島登陸

就是個問題，但這不代表日軍的優勢會持續多久。

第一個：就算瓜島沒有陷入血肉磨坊，但是日本人在新幾內亞還有個血肉磨坊在，和瓜島

不同的是，瓜島是美軍主動的戰略出擊，新幾內亞是日軍的自滅攻勢。

第二個：美軍原本就不期待中途島能夠大勝，對美軍而言，中途島能打個平手或是讓日軍

受點損失已算合理，和高層的先歐後亞論相反的，美國海軍在太平洋可是非常積極的尋求

作戰機會，而對此時美國海軍而言，賭本雖然較小的，但是套一句股場老話"本多終勝"，

二洋海軍計劃與戰時體制的作業，讓美軍在1943年會有大量的艦隻可以補充，那中途島日

軍就算取得優勢，最後還是會像馬里亞納海戰一般，在龐大的機隊與先進的技術下被壓死

。甚至我們可以這麼說，如果中途島和瓜島損失的飛行員全在馬里亞納復活，所能造成的

美軍傷亡還是極為有限。蓋此時數量與技術力已達到非個人素質可以彌補的範圍。


第三個：這也是最常被人忽絡的一點，日軍事實上在1942~1944年損失的商船數已經其補

給達到瓦解的地步，這個補給還不是指對陸海軍的補給，根本是連國內生產也不行的地步

，其中美軍潛艦對日本的傷害有多巨大，這邊說明一下。日本開戰初期日本擁有的噸位數

為610~650萬噸，而日本之國內最低需求為200~300萬噸之間(這裡指國內生產與維持民生

需求)，而開戰時陸海軍的需補需求為350萬噸。結果到日本投降時日本的商船總噸位數僅

剩約180萬噸，其中還有1/3以上是已經戰中受損的。

而美軍潛艇整個擊沉噸位為490萬噸(可說打掉開戰初期日軍75%的航運能力，如追加戰間

所造也了近56%的總噸位數)，潛艇最風光的時候為1944年，達到一個月毀滅50艘商船的地

步(根本上可以視為一個損失一個"船團"，可以和大西洋之戰相對照)那年共擊沉了約270

萬噸，以致日方1945年初不得不停止本土與南方的運輸，蓋已到山窮水盡之地步。

所以說，日方之敗亡可以分很多個面相來討論，但是單一中途島就算是日本成功的毀滅美

軍艦隊，但仍無助於其優勢的維持時間。

總體來說，太平洋戰爭的結果在美國通過兩洋海軍法案時就已經確定，而是日本人自己去

敲了喪鐘的，中間就算有再巨大的戰術成功，最後還是會被更巨大的戰略差距給輾平。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.67.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1463206131.A.3F9.html
推 reich3: 沒有瓜島,山本五十六也就不會被P38伏擊而死,因為米軍跳島
→ reich3: 作戰而引發的幾場中太平洋海空大會戰後,會力倡日米和談吧!
→ reich3: ?
推 reich3: 尤其是擊沉越多米軍船艦,下一場會戰米艦隊反而倍增~ 看看
→ reich3: 精美的臺灣沖航空戰戰報
→ tenweli: 山本力倡對美和談有用嗎？別逗了~

說到臺灣海美日戰果真的是"非常"有趣味的

日本海軍部發佈的戰果

擊沉航母11艘戰艦2艘巡洋艦1艘

擊傷航母8艘戰艦2艘巡洋艦1艘

可謂史上最大的謊報事件了
※ 編輯: tenweli (61.231.67.189), 05/14/2016 15:00:01
→ Schottky: 被東京電台擊沉的第三艦隊已打撈完畢朝敵方撤退中

不止如此~參加臺灣海面空戰美軍第三艦隊的支隊也不過就17艘航母(雖然已是十分驚人的

數量)，日本大本營戰報不止讓他全滅，還幫他加了數量(擊沉傷共19艘)，真是可喜可賀。

實際戰果呢

日機損失312架

美機損失89架

重傷的不過一艘重巡坎培拉號輕巡休士頓號(這兩艘也沒有沉，都成功拖回)

至於航母，唯一有傷到的是漢考克號中了枚魚雷，而良好的美軍損管下，這艘航母非但沒

有進廠修理，接著就去菲律賓作戰了。

※ 編輯: tenweli (61.231.67.189), 05/14/2016 15:29:38
推 patrickleeee: 忘記哪一篇 有日本跟美國每個月造船的比較 美國大勝
推 patrickleeee: #1JaTKZja #1K6yQ-rs 這兩篇看過 就知道日本沒救了
推 yenyen0403: 打鄉民美國 有贏的戰略目標嗎? 打下華盛頓? 死傷全國
→ yenyen0403: 10%以上的人口? 還是退一步 能登陸美國西岸就算贏?
→ yenyen0403: 預設美國坐下來談判 又能保持戰果的打法好像根本沒有
這就是日本戰略上或是沒有戰略的問題

打中國?要打到怎樣才算贏？為什麼打中國?

打美國?要打到怎樣才算贏？為什麼要和美國打?

這些根本性的問題都沒有思考到，因為開戰勝利了，這些問題就好像忘了，等到中途島輸

了，瓜達爾卡納爾絞完了，馬里亞納被獵火雞了，海運也沒有了。

這時才想到，日本輸定了，東條倒臺，問題是找不到方法談，人家也不原意和你談。

一場以沒有戰略目標也沒有想過戰略目標開始的戰爭，被人打到直接無條件投降也無可厚

非。
※ 編輯: tenweli (61.231.67.189), 05/14/2016 16:42:12
推 hazel0093: 本多忠勝讓我想到"那船便是飛龍"
→ hazel0093: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 iwinlottery: 美國應該跟羅馬很像 只有一方快死了才會準備談
→ undeadsin: 日美剛開戰的時候美國方戰報也頗誇張的啦.....
推 Hartmann: 推
推 FW190: 印象中戰後東條受審時曾說過擊敗日本的主要功臣就是美軍的
→ FW190: 潛艇部隊
他太謙虛了

毀滅日本的主要功臣他自己應該算上一份才對
※ 編輯: tenweli (220.133.130.102), 05/14/2016 21:56:26
→ purplecake: 牟口田表示：我呢我呢
→ tenweli: 英國人該頒發大英帝國勳章給牟田口的
推 geosys: 推
推 undeadsin: 美軍潛艇是真得很傷 送往瓜島的補給到達率只有4%
→ undeadsin: 96%的物資成為海中藻屑.....
推 Alica: 但巨大戰果的背後也是慘重傷亡 二戰美軍潛艦損失率近¼
→ Alica: 五十幾隻沒回來 其中還有被友軍TK而死的..
推 FW190: 二戰美軍和德軍傷亡率最高的都是潛艇部隊
→ SCLPAL: NHK自己做的二戰紀錄片就有提到"資源運送船損失"的結果
推 makoto888: 永野修身：根據我們的紀錄，36%主力艦艇被潛水艇擊沉
→ makoto888: 野村吉三郎：開戰前評估過美國工業能力，但這個評估很
→ makoto888: "superficial(草率)"的