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※ 引述《numb678 (蝦蝦)》之銘言: : 影視作品中常常有士兵被弓箭或是子彈一槍擊倒 : 但小弟疑問這種單兵武器,在沒有打到要害與失血過多的情況下 : 應該是可以承受很多發都還能撐著吧? : 張巡守睢陽的部將雷萬春可以面中6箭也照常站著 : 希特勒據說也在一站槍傷退伍 : 所以其實人體是可以承受這種傷害的吧 : 那影視作品應該只有主角是符合情況 : 其他雜魚都一槍就倒了 : 不知道小弟的看法有沒有缺漏呢? 1968年北韓特種部隊潛入南韓襲擊青瓦台失敗 據說有北韓特種部隊隊員 戰鬥中腹部中槍肚破腸流 仍用手壓著傷口 硬撐著徒步逃回北韓 這是真實的嗎? 中槍後如果不能止血 應該無法撐多久吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.169.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1463491654.A.B8D.html
tenweli: 如果是你開後燃可以哦~ 05/17 21:54
ccyaztfe: 像這種小子彈,就算擊中了,也出不了多少血。他造成的傷 05/17 21:54
ccyaztfe: 害主要是兩個:一,破壞器官,讓你的內臟失去功能。二, 05/17 21:54
ccyaztfe: 病菌入侵引起感染,或者是金屬中毒 05/17 21:54
ccyaztfe: 所以止不止血其實沒什麼差,只要不傷到動脈,你是不會因 05/17 21:55
ccyaztfe: 為出血而死。但是還有上述兩個致死可能 05/17 21:55
ja23072008: 樓上有點虎爛,步槍彈能算小子彈?命中軀幹的空腔 05/17 22:03
ja23072008: 不止血穩死。槍傷重點就是要止血,防止感染是後續處理 05/17 22:05
ja23072008: 。 05/17 22:05
ja23072008: 金屬中毒更扯,那是子彈留在體內拖幾個月才會發生的 05/17 22:06
ja23072008: 事。 05/17 22:06
Schottky: 我倒覺得樓上比較缺乏根據。只要不是擊中肝臟等重要器官 05/17 22:11
Schottky: 腹部中彈的狀況大致如二樓所說才對。 05/17 22:12
Schottky: 大部份狀況出血都很少,你看到塗得滿手是血,其實不致命 05/17 22:13
Schottky: 不過如果換成是我一定馬上倒地投降哭著叫救護車就是了 05/17 22:14
hgt: 啥時候步槍彈變小子彈了???? 05/17 22:34
ja23072008: 樓樓上知道啥是空腔嗎? 05/17 22:40
zeumax: 步槍彈的彈頭大概跟小鋼珠差不多,致命與否要看點運氣,運 05/17 22:45
zeumax: 氣超好中數槍活命,運氣不好破片種頭都會死 05/17 22:45
hgt: 樓上沒當過兵??? 步槍彈是尖頭的 誰跟你小鋼珠阿 05/17 22:54
leptoneta: 腹部中彈不大出血還挺難的 05/17 22:58
ccyaztfe: 我是用手槍子彈當例子=﹏= 別太激動 05/17 23:06
Su22: 1968南韓軍隊主流步槍應該是M-14? 使用7.62mm子彈 05/17 23:09
mp44stg44: 步槍彈打到都是前面小洞後面大洞的...拜託 05/17 23:31
Su22: 被樓上打到應該超慘 05/17 23:37
verdandy: 樓上的槍好像比較大隻耶 05/17 23:55
zeumax: 我說大小… 05/18 00:09
zeumax: 5.56彈頭是比較小的,常常出現打一顆死不了人的狀況 05/18 00:10
kira925: ...5.56是制止力不足 很少人質疑他的殺傷力... 05/18 00:11
zeumax: 至少不是馬上死,穿透性是比圓形的鋼珠好,彈頭還是會堵在 05/18 00:12
zeumax: 身體內,讓你更不舒服 05/18 00:13
ja23072008: 5.56不足的原因要看環境。例如阿富汗那種長距離,或是 05/18 01:12
ja23072008: 越戰時人躲在叢林灌木後方。否則5.56*45形成的空腔比 05/18 01:15
ja23072008: 俄系的5.45*39和7.62*39還要好。 05/18 01:15
Morisato: 被步槍集中,子彈在體內翻滾造成巨大的永久穴,不急救 05/18 01:28
Morisato: 穩死的 05/18 01:28
BUMAS: 如果子彈是側面劃過腹部沒有進入腹腔只是劃開肌肉 05/18 02:02
BUMAS: 又沒有傷到主要的血管,或許就能活很久 05/18 02:03
donkilu: 步槍彈從身體後面出來時傷口跟碗一樣 05/18 04:38
lljjfrdr1: 子彈創傷其實要看子彈釋放動能的情況....... 05/18 09:22
MOONRAKER: 肚破腸流當然要快刀斬亂腸了 05/18 10:53
MOONRAKER: 回去由金大元帥頒發人工肛門 聽他在虎爛 05/18 10:54
MOONRAKER: 除非他的腸流是誇飾法 只是脂肪組織露出來 05/18 10:55
LyingOtaku: 沒被打到都不見得走的回去了 更何況肚破 05/18 16:57
LyingOtaku: 腸流 05/18 16:57
dasfriedrich: 我記得美軍做過研究5.56mm的最佳傷害距離是在100m之 05/18 18:34
dasfriedrich: 後,我講的子彈是SS109/M855。但是幾場打不死敵人的 05/18 18:36
dasfriedrich: 交戰距離,都在50m以內。這種狀況除非打到要害,否 05/18 18:37
dasfriedrich: 則根本無法發揮5.56mm子彈的效果(空腔效應),誇張 05/18 18:37
dasfriedrich: 點形容就是跟被針扎穿沒啥兩樣。後來美軍再改良5.56 05/18 18:38
dasfriedrich: mm的彈頭設計,才算大部解決這個問題。 05/18 18:39
dasfriedrich: 本來美軍一些人還想吵著換口徑,換成6.8mm的,但是 05/18 18:41
dasfriedrich: 因為$$的大人因素,再加上5.56mm彈藥的改良,告吹。 05/18 18:42
hgt: 就算不能達到最大傷害 也不可能像針扎 把你身體打個5.56mm 05/18 19:06
hgt: 的洞 看你是不是像針扎 05/18 19:07
dasfriedrich: 你可以去翻翻幾年前的軍武雜誌,有講到有位美軍士官 05/18 19:07
dasfriedrich: 進屋搜索,遇見4個塔利班份子,他對前3位都打double 05/18 19:08
dasfriedrich: tap在軀幹部,準備打第4位時赫然發現前3個敵人沒死 05/18 19:09
dasfriedrich: 還想拿槍還擊...... 05/18 19:10
dasfriedrich: 另外,我這裡就有7.62與5.56彈藥打豬肉的標本,泡福 05/18 19:11
dasfriedrich: 馬林。說實話啦,7.62的效應很明顯,5.56的除非是遠 05/18 19:11
dasfriedrich: 距離,否則切開之後的斷面,真的就是一條5.56的隧道 05/18 19:12
dasfriedrich: 順道一提,泡福馬林的標本有夠燻~~~,跟CS膠囊有 05/18 19:14
dasfriedrich: 拚! 05/18 19:14
dasfriedrich: 還有,只要沒有發揮空腔效應,說真的,中槍沒打中要 05/18 19:15
dasfriedrich: 害,只會震一下,然後繼續對幹。這要歸功於腦內啡與 05/18 19:15
dasfriedrich: 腎上腺素,還有高昂的情緒。 05/18 19:16
dasfriedrich: 另外一個案例就很久遠了,約在快25年前,發生在LA的 05/18 19:17
dasfriedrich: FBI兩位幹員拿9mm對一個持有AK-47的歹徒射擊,歹徒 05/18 19:18
dasfriedrich: 軀幹部中了5還是7槍的樣子,依然可以端起AK把兩位幹 05/18 19:18
dasfriedrich: 員給秒了......,最後是死在制服警員的左輪之下(爆 05/18 19:19
dasfriedrich: 頭)。那一陣子也吵過9mm的子彈嚇阻力不足,要求換 05/18 19:20
dasfriedrich: 10mm,又因10mm後座力太強的樣子,又改成.40彈藥。 05/18 19:21
dasfriedrich: 可是主流依然是9mm,且現在的9mm也改良囉! 05/18 19:22
hgt: 敢情你說的貌似跟我說的沒關係 還是說你用的針 直徑都5.56mm 05/18 19:27
dasfriedrich: 本來就沒關係啊?因為人家是在講交戰狀態精神亢奮的 05/18 19:31
dasfriedrich: 情形下發生的事,你是在講一般狀況,沒有衝突啊? 05/18 19:31
dasfriedrich: 我不曉得這裡是有哪種誤會,但是我講的已經夠清楚了 05/18 19:32
dasfriedrich: 順道一提,上面的一些經驗,有經過某位很出名的前法 05/18 19:34
dasfriedrich: 國外籍傭兵認證,我上個月才上過他的課。 05/18 19:34
dasfriedrich: 國軍booksin,不會連法軍與美軍都booksin吧?兄台? 05/18 19:36
hgt: 啥時變得能言善道?? 算了 不與你計較 05/18 19:37
zephyr9114: 9 5.56 7.62子彈在實戰都可能在正確的距 05/19 16:19
zephyr9114: 離於腹部讓人一發斃命,或是在胸腹部打穿 05/19 16:19
zephyr9114: 四個洞以上還能開火還擊 05/19 16:19
zephyr9114: 在一些狀況下5.56確實有較強的殺傷力,但 05/19 16:22
zephyr9114: 是在CQB的近距離傷害表現上5.56確實較7.6 05/19 16:22
zephyr9114: 2甚至有時比9mm還差,原因就是距離太近了 05/19 16:22
zephyr9114: 面對無防護的目標步槍彈幾乎必穿 05/19 16:22
zephyr9114: 因此才會有莫三比克技巧這種強調必殺的方 05/19 16:24
zephyr9114: 法或是射擊多發確保目標失能的訓練 05/19 16:24
jyhshyuand: 5.56 印象中在槍口8000倍徑的距離內yaw會逐漸收斂,因 05/19 21:20
jyhshyuand: 此理論上這段距離內子彈應該是最容易翻滾的,殺傷力會 05/19 21:20
jyhshyuand: 比較大才是 05/19 21:20
jyhshyuand: 但實戰經驗50公尺內沒什麼殺傷力 ?? 50公尺差不多就8 05/19 21:26
jyhshyuand: 000倍徑,所以殺傷力小是因為使用AP彈嗎?? 這樣形成 05/19 21:26
jyhshyuand: 的空腔就跟5.45差不多 05/19 21:26
lljjfrdr1: 因為距離過近是有可能在子彈造成空腔效應前穿出體內的. 05/20 00:51
lljjfrdr1: http://www.bilibili.com/video/av2671144/ 05/20 00:52
lljjfrdr1: 上面B站那個影片講得滿詳細的.....滿推薦得 05/20 00:54
jyhshyuand: 5.56 普通彈殺傷力來源主要是彈體的脆裂。速度越快加 05/20 11:30
jyhshyuand: 上彈體tumble/yaw脆裂機會越高。之前M4卡賓殺傷力爭 05/20 11:30
jyhshyuand: 議在於超過100m殺傷力便不足,就是因為速度不夠,子彈 05/20 11:30
jyhshyuand: 只會在體內 tumble/yaw .... 05/20 11:30
dasfriedrich: 樓上講的普通彈是不是指M193?這個子彈的特性跟M855 05/20 18:58
dasfriedrich: 不一樣。 05/20 19:02
dasfriedrich: 另外,M855A1就是M855的改良版本,原則上解決了M855 05/20 19:03
dasfriedrich: 近距離殺傷力不足的問題,而M855A1是在2005年研發, 05/20 19:10
dasfriedrich: 2007年末測試,2010年中美國陸軍公開宣布開始配發。 05/20 19:12
dasfriedrich: 所以我一開始講的殺傷力不足的問題,是指SS109/M855 05/20 19:12
dasfriedrich: ,這裡要再一次說明一下。 05/20 19:13
dasfriedrich: M855A1除了穿透性比M855有所提高,也改善了近距離射 05/20 19:14
dasfriedrich: 擊的殺傷效果。而鋼尖與銅彈芯進入人體之後會分離, 05/20 19:18
dasfriedrich: 翻滾,加強殺傷效果......。 05/20 19:19