推 Hartmann: 推 06/20 00:37
推 hgt: 所以是80KM/18天=4.44KM/1天 那真的很艱困!! 06/20 00:40
推 purplecake: 山路曲折還會再多一些吧 06/20 00:43
推 KoujikiOuji: 大推 06/20 00:45
→ asdf95: 估計值應該會多一些沒錯,但要多到700漢里我是不曉得要怎 06/20 00:47
→ asdf95: 麼走,這裡的數值皆為估計值,除了陰平到成都路徑差異可能 06/20 00:48
→ asdf95: 很大外,其他距離應不致相差太遠 06/20 00:48
→ ccyaztfe: 你這種估算法。。。 06/20 00:52
→ ccyaztfe: 你何不直接在臺灣地圖用你的方法量看看東西距離,在比對 06/20 00:54
→ ccyaztfe: 實際山路距離 06/20 00:54
→ asdf95: 看看八通關古道,人能走的比車能走的距離近多了 06/20 00:58
推 ccyaztfe: 然後在看看這種算法到底合理不合理 06/20 00:59
推 ccyaztfe: 那你一樣可以去拿登山道來做比較 06/20 01:01
→ purplecake: 或許多量幾條大概了解誤差倍數再用來修正 06/20 01:11
→ asdf95: 可是從現今出土的里程簡,古人就是這樣算距離的...... 06/20 01:30
推 amaranth: 他們是爬山不是走高速公路... 06/20 01:31
→ asdf95: 史書的寫法跟里程簡的寫法一樣,算的是大路路徑 06/20 01:33
推 ccyaztfe: 你要去計算放大倍率啊! 06/20 01:33
→ asdf95: 重點是史書的寫法不是鄧艾怎麼走而是里程簡能怎麼算 06/20 01:34
→ asdf95: 又不是現代社會還有GPS定位計算,史書跟古地圖都是就現有 06/20 01:35
→ asdf95: 的里程做計算,看鄧艾的預估就知道本就有誤差 06/20 01:36
→ purplecake: 所以才用這個方法估算實際走了多少不是嗎 06/20 01:43
→ purplecake: 這不是說史書上記載的是錯的 06/20 01:45
→ asdf95: 實際走了多少可能要現場估算吧,我知道台灣跟中國有人再做 06/20 01:48
→ asdf95: 這塊,用GIS定位直接走走看才能知道 06/20 01:49
→ asdf95: 畢竟山勢差別很大,這部份我就不熟了,可能要去古道旅遊 06/20 01:51
→ asdf95: 之類的分享討論區看看 06/20 01:51
推 rex0423: 爬山不能這樣算 而且還不是直線 06/20 01:57
→ Lordaeron: 做點功課,查一下陰平道是怎回事, 再畫圖 06/20 06:14
→ Lordaeron: G MAP 不錯用, 但用直線距離, 就神了. 更別說. 06/20 06:15
→ Lordaeron: 用記鄧艾的說法是錯的, 來圓. 06/20 06:16
→ Lordaeron: 現在G 還可以查到 門票信息 06/20 06:20
→ asdf95: 可惜內容是錯的,距離完全不對,如果用網站的算法,一漢里 06/20 09:04
我算一次給你看吧
漢代1尺=23.1cm
6尺=1步
1步=23.1*6=138.6cm約1.4公尺
如果用300步=1漢里
1.4*300=420公尺=0.42公里
用網站內容360步=1漢里
1.4*360=504公尺算0.5公里好了
跟一華里是幾乎一樣
那網站距離給多少?
265公里
265/0.5=530里
那來的700漢里?
如果接到緜陽差不多110km
用網站的算法才有700多漢里
如果用大路走法1漢里300步
從陰平到緜陽約300公里
300/0.42=715漢里
也是700餘里
魏晉南北朝度量衡制度有大更動,目前明顯是北朝時期更動很大
魏晉之際目前傾向於略大於東漢制
至於百科可以看,但資料是否可信還是要看參考來源是否可驗證,內容所引的資料為何
中國很多地方為搶觀光財,內容頗為可疑
※ 編輯: asdf95 (111.253.1.75), 06/20/2016 09:29:54
→ Lordaeron: 你實在是,你現在測都還沒哪麼準,要期待古代能多準? 06/20 13:20
→ Lordaeron: 而漢里有另一說是0.318不是0.412 06/20 13:21
→ Lordaeron: 而260以上300以下的距離,你可以自己去G MAP上拉。 06/20 13:22
→ asdf95: 你可以不相信史書跟出土實物,但要提出合理的證據 06/20 17:52
根據現在出土的里程簡,抱歉,漢代這種大路距離的準度很高
因為這是實際運作的準則,漢代傳驛有規定,超過時間要受處罰
那漢代要怎麼計算合理的時間?靠的就是里程簡
而且提出700里是你,說要容許誤差也是你
那請你舉證,而不是隨便給個網站或叫我自己用google 地圖
言盡於此
※ 編輯: asdf95 (111.253.1.75), 06/20/2016 18:06:29
推 BillHuang: 縱貫道的書提到清代的距離不是用實際距離 06/21 01:19
→ BillHuang: 而是1日的路程就當作50里 所以不是精確物理量 06/21 01:20
→ BillHuang: 提供一點參考 06/21 01:21
→ asdf95: 感謝補充 06/21 05:57
→ Lordaeron: 陰平道是大路?你也拗太多了吧,700餘里是鄧艾傳說,不 06/21 12:19
→ Lordaeron: 是我說的,你有興趣,可以去問陳壽。 06/21 12:20
不是陰平道是大路,是從陰平到緜陽總有大路吧
陰平為郡治所在,蜀漢不會沒有行政官員吧?
行政官員每年都要上計給中央,上計的文書還有驛傳時程皆有規定
那中央怎麼知道地方有沒有遲誤?
就是算大路里程核對出發時間,如果對三國文書行政跟上計吏的相關規定不熟
可以參照吳簡相關研究,雖然三國互有差異,還是可以參考
※ 編輯: asdf95 (111.253.1.75), 06/21/2016 15:16:38
推 geniusroger: 重裝探勘一天4,5公里算普遍了啦,古代裝備又一定更 06/22 13:35
→ geniusroger: 爛。 06/22 13:35
→ geniusroger: 普通 ,選字系統出錯 06/22 13:35
→ boman: 文書傳達走官道,鄧艾走的是小道或自己開路是兩回事。 06/22 18:21