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millennial: 我是不知道諸位說日本人濫發鈔出自何處文獻 其實我等這句話已經等很久了XDDDDD 哪裡的出處喔?我就直接引給你看! 就讓我帶大家到驚異的「日本國會圖書館」吧! 官報:1939年4月1日 (後面我都引相關的那一頁) http://tinyurl.com/zr5oboe 朝鮮銀行券與台灣銀行券保證發行限度臨時擴張的相關法律 官報:1941年4月1日 http://tinyurl.com/gnah9tj 大藏省告示第百十號 台灣銀行券發行限度定為兩億四千萬 官報:1942年4月1日 http://tinyurl.com/zvvldy8 大藏省告示第百五十二號 前開第百十號告示之「兩億四千萬」改為「兩億七千萬」 終戦記録 : 議会への報告書並に重要公文書輯(朝日新聞社,1945) http://tinyurl.com/jf5fhtn 十、昭和十五年度以降朝鮮銀行劵及台灣銀行劵發行高調 (單位百万円) (資料來源是大藏省,不信的可以往前翻到P.42) (僅摘錄台灣銀行券相關部分) 昭和15年末 200 昭和16年末 253 昭和17年末 289 昭和18年末 416 昭和19年末 796 昭和20年(至5月止) 1,207 (再講一次,這邊的單位是「百万円」) 小結: 依照1939年4月1日的母法,我們可以知道台灣銀行券的發行, 必須以同額的金貨等等來作為準備。 那麼,在昭和18~20年5月間,日本是挖到金礦了嗎?可以這樣子卯起來印? 我必須說一下,在這邊大放厥詞,好歹也要小心一點。 總會有人「故意」挖到原始資料然後壓著等出牌時機...... 除非,有人要說日本大藏省等等的原始資料通通不可信,那就隨便您囉! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.68.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1475254367.A.7DE.html
UshioKai: 壞蛋wwwwwwwwwww 10/01 00:54
sperkood: 傳教士會忽視這篇 這樣打臉對他們沒感覺啊.... 10/01 00:56
沒差,提供給想繼續討論的人一個找資料的方向而已。 直接在日本國會圖書館搜尋「台灣銀行券」會有3個頁面的結果。 基本上從明治、大正到昭和20年都有,甚至還有更之後的統計資料彙整與數據。
Hartmann: 大推,一舉擊沈啊,等著看傳教士敢不敢反駁主子的資料啊 10/01 00:59
godivan: 傳教士會跳1945年發行2X億又怎麼樣,跟1949年完全沒關係 10/01 01:03
godivan: 它們的理論都是日本絕對沒有錯 有錯是國民黨的問題 10/01 01:04
嘛! 除非他要說「濫印鈔票不會導致惡性通貨膨漲」,這樣大家都可以解套啦! 一個已經在發生惡性通膨的地區,你要人家接收/佔領之後馬上變好變到跟戰前同等? 對不起,這種事情就算叫100A等級的神人央行總裁他也辦不到。 另外,這些資料的旁邊附近也有「朝鮮銀行券」的相關數據,請自行互相比對。 各位可以看看日本在戰爭末期是怎樣惡搞殖民地財政的...... 更有興趣的還可以去參考幾乎都在官報同頁面的日本「兌換銀行券」狀況。 我這裡再引用另一個網站的關於「兌換銀行券」的敘述,大家也參考比較看看囉! http://www.imes.boj.or.jp/cm/history/historyfaq/a11.html (略引)......1942年の日本銀行法制定によって、兌換制度が廃止され、管理通貨制度 に移行しました。
wittmann4213: 就算給美國直接占領的日本,都無法避免這樣的時期.. 10/01 01:17
godivan: 他是堅持1945年的濫發無關於1949年的通貨膨脹 10/01 01:20
※ 編輯: dasfriedrich (119.14.68.58), 10/01/2016 01:34:49
millennial: 感謝提供資料 但是依舊無法將通膨完全歸咎於日人 10/01 01:47
peterlee97: 查了一下 樓上感覺很理性不是傳教士啊 但為何這篇不 10/01 01:48
peterlee97: 知道在堅持什麼? 10/01 01:48
godivan: 不意外的堅持,反正國民黨就是爛 日本好棒棒 什麼都不能歸 10/01 01:55
godivan: 咎於日本. 10/01 01:55
e9089: 下手別太重 10/01 02:05
bruce79: 通膨誰完全歸咎於日本人了,除了戰爭影響還有一連串的政 10/01 02:06
bruce79: 策,這是有前後因果關係的,那有可能單純到不是日本的錯 10/01 02:06
bruce79: 就是國民黨的錯 10/01 02:06
hgt: 我覺得好奇怪 為何歷史版親中派好想滿懂日文 也喜歡研究台 10/01 02:08
hgt: 灣史??? 10/01 02:08
shihpoyen: 因為台灣一輩不管藍綠都很多ACG迷啊XD 10/01 02:16
shihpoyen: 年輕 10/01 02:16
millennial: 某些人言論就把戰後通膨全推於日人印鈔,四年後引爆通 10/01 03:36
millennial: 膨,完全無視國府自己加碼印與後續一連串失策造成最 10/01 03:36
millennial: 後49年的下場。同樣的話也膩了,我從頭到尾沒講過某 10/01 03:36
millennial: 黨,自己愛貼標籤起綽號,言稱爾等爾等傳教士,自己 10/01 03:36
millennial: 跟想像中的族群慢慢對決,暖和的教堂就留給你們。狗去 10/01 03:36
millennial: ○來,狗都走了,有點擔當。 10/01 03:36
verdandy: 很好奇你到底如何得出他們全推給日方的結論? 10/01 03:56
verdandy: 明明前一篇引蘇的資料還寫公署無能的字句在內文了 10/01 03:58
verdandy: 也沒人否認國共內戰造成的金融危機 10/01 04:00
verdandy: 但閣下是直接就把日本的影響無視,怪誰? 10/01 04:01
bruce79: 就說沒那麼單純 你還是認為真相永遠只有一個w,就是''全都 10/01 06:35
bruce79: 是國民黨的錯 都是國民黨壞壞'' 10/01 06:35
swatteam: 真要講的話就兩個階段 49年的貨幣崩盤主因就是軍事敗北 10/01 06:53
swatteam: 失去信心支撐 10/01 06:53
swatteam: 日本45年前貨幣超發加上戰後理所當然解除物資管制 10/01 06:54
swatteam: 造就的是什麼結果? 47年的臺灣民變 10/01 06:55
swatteam: 或者是按照海牙陸戰公約 臺灣一群白痴害全台灣不受戰爭 10/01 06:56
swatteam: 法保護 10/01 06:56
godivan: 阿反正經濟永遠是在誰身上爆的就是誰的錯,你永遠只看 10/01 07:09
godivan: 短期是誰的問題? 按照mill的言論1920的經濟大蕭條 10/01 07:10
godivan: 跟一戰的戰爭破壞毫無關係 10/01 07:10
godivan: 按照mill的觀念,日本發動戰爭跟東京大地震沒有任何關係 10/01 07:13
godivan: (有一派是說因為東京大地震造就日本經濟崩潰說) 10/01 07:13
jiayuan: 現在主流史觀四萬萬換一元不就都是kmt的錯? 10/01 07:37
yuriaki: 「四萬萬」換一元當然是kmt的錯 10/01 07:42
yuriaki: 造謠當然有其政治目的 10/01 07:43
vandervaal: 就算不是傳教士也會有人睜眼說瞎話說一些統計資料完全 10/01 09:55
vandervaal: 作假,像我和我爸討論陸客的數量時,他為了黑民進黨連 10/01 09:55
vandervaal: 政府出的資料也可以直接說是假的 10/01 09:55
vandervaal: 雖然我不是綠的,不過對這種行為也滿傻眼 10/01 09:55
EvoLancer: 陸客減少是確定的 光減少30%以上就很可觀了 10/01 09:59
EvoLancer: 這也要看後續風景區遊客調查才會比較清楚知道影響 10/01 10:03
EvoLancer: 不過跟主題好像無關就是了 10/01 10:03
b18902040: 忘了在哪看過討論文章。日本戰敗要將兵撤離台灣。戰敗 10/01 10:46
b18902040: 沒錢發軍餉跟退休金。就印台幣處理。 10/01 10:46
EvoLancer: 回到原題 當初日本在發行舊台幣時便無任何擔保品 在解 10/01 10:49
EvoLancer: 除戰時物資跟物價管制 這壓力鍋絕對會爆 只是何時爆 10/01 10:50
EvoLancer: 怎麼爆 同時也有國府在大陸崩潰信心崩盤的因素 10/01 10:51
這裡我要替日本作說明一下, 無論是台灣銀行券或是朝鮮銀行券,其實在日本戰敗之前算是有擔保的。 財政金融統計月報 大蔵省 (財務省) http://tinyurl.com/h47huoo 這個頁面底下有3個統計表,Excel檔案,可以下載 打開檔案之後點選下面的分頁「(参照)1.銀行券発行高年別増減」, 該統計表最底下有這樣的敘述: 「昭和19年までの発行高には朝鮮及び台湾銀行券の発行保証に充当されたものを含む 。」 我們先不管當時真實的貨幣價值,至少在戰敗投降之前,台灣銀行券可以算有擔保。 但是戰敗之後呢?日本尚且自顧不暇,哪有可能繼續替台灣與朝鮮銀行券做擔保? 因此,不管是12億、29億還是33億的台灣銀行券,嚴格說來都只能是廢紙罷了...... 然後,戰後日本是這樣來處理台灣銀行相關債務的。 官報:1948年02月14日 http://tinyurl.com/zfyg9yv 大藏省令第十六號:株式会社台湾銀行の債務の支拂に関し定める件 官報:1948年7月2日 http://tinyurl.com/gt5yeqx 大藏省令第五十四號:閉鎖機関令第一條等の規定による株式会社台湾銀行の債務の支拂 に関する省令廃止 好了,我不多做解釋,請自行參考研究吧! ※ 編輯: dasfriedrich (114.136.185.85), 10/01/2016 11:32:26
godivan: vandervaal,政府統計不可信這可是國民黨時代就是被民進黨 10/01 15:42
godivan: 拿來攻擊的狀況 10/01 15:42
roseritter: 推 10/01 16:05
ChoshuArmy: 推,另外閣下會繼續寫國軍病灶那篇嗎? 10/01 18:06
vandervaal: godivan我爸的問題在於他反而比較可能相信那些名嘴說 10/02 11:52
vandervaal: 的話,那些名嘴我沒看過那個對自己的言論負責任 10/02 11:52
gogogygy: 推 10/04 12:40
souzay: 因為不是每個都像傳教士不學無術 11/30 23:03
souzay: 只會跳針不懂得看文獻 11/30 23:03