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日軍後期的攻略常常讓我嘆為觀止 神風以外 薰空挺隊 回天魚雷 時不時夜間海戰 最後連大和都上了 可以感受到日軍走偏鋒賭一把的決心 認真查了一下 好像沒有太多資料記錄特攻的戰果 最有名神風大部分也只是擊傷美艦? 大不了能擊沉驅逐? 日本的特攻史,真的有什麼輝煌戰績嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.79.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1476873331.A.54E.html
yuriaki: 殺本國的年輕人算什麼輝煌? 10/19 18:47
我覺得這才是矛盾的地方 日本開發各種特攻武器,回天、震洋 加上把飛機湊一湊發動神風,整個可說義無反顧 但到底讓他們這樣無怨無悔,是真的有什麼實績嗎 ...?
moslaa: 看你對輝煌戰果的定義了,如果指擊沉航母 戰列艦 那沒有。 10/19 18:47
goodgodgd: 要擊沉一條船其實不容易,尤其是大型船,你只傷害到上 10/19 18:50
goodgodgd: 層結構了話,頂多讓他變成一個浮動廢墟,是不會沉的 10/19 18:50
moslaa: 不過也可以想成是展現了感人的愛國情懷吧 10/19 18:50
moslaa: 我個人是把日本神風隊看得等同中國大刀隊啦 10/19 18:52
moslaa: 都沒啥大用,不過很勇敢。 10/19 18:52
yuriaki: 還是不一樣 大刀隊就算死亡可能性再高,也不是必死 10/19 18:54
moslaa: 我記得有嚴重擊傷勇往號還是邦克山號。 10/19 18:54
yuriaki: 不留給自己人一丁點生路的政策 已經是在殺人 10/19 18:55
yuriaki: 1943、44年德國空軍也有考慮飛機撞擊前跳傘的戰法 德軍至 10/19 18:56
yuriaki: 少還給飛行員跳傘的生路 而這計畫仍被加蘭德將軍否決 10/19 18:56
yuriaki: 戰場上殺敵、戰死都無可厚非 殺自己人是可恥 而舉國殺自 10/19 18:57
yuriaki: 己年輕人是瘋狂、變態 10/19 18:58
gundam01: 越大的目標通常周邊的防空 跟本身的防空都更好 10/19 19:03
※ 編輯: pekopoko (140.122.79.54), 10/19/2016 19:11:45
tim1112: 德軍當時好像是估計依照現有飛行員的素質 用撞的跟用射的 10/19 19:39
tim1112: 生還率差不多 10/19 19:39
tim1112: 不過德軍在1944年時的確是有過Sturmgruppen大隊 會把撞機 10/19 19:40
tim1112: 列為可能戰術選項(當然還是射擊優先) 10/19 19:41
makoto888: 撇開回天震洋櫻花等,神風特攻隊在戰爭末期確實造成了 10/19 19:42
makoto888: "不錯"的戰果,不然44、45年飛行員早就死過好幾輪 10/19 19:43
makoto888: 上戰場的比菜鳥還菜能指望他們做出甚麼像樣的攻擊? 10/19 19:43
makoto888: 只不過特攻越來越瘋狂換來的結果是甚麼,嗯..... 10/19 19:44
tim1112: 當然德軍那些突擊大隊都是裝備重甲重火力的戰機 跟日本純 10/19 19:44
tim1112: 自殺用的不太一樣就是 10/19 19:44
wittmann4213: 空想板有人整理了,出擊2800多架次,總共擊沉47艘 10/19 19:47
wittmann4213: 大小船隻 10/19 19:47
chuckni: 如果考慮用2800枚人肉盾炸彈炸沉47騷的算法也還是普普的 10/19 20:19
chuckni: 戰果...... 10/19 20:19
unclefucka: 如果用1400架飛機一次空襲整個艦隊,搞不好還威點 10/19 20:34
Archerfish: 神風有擊沉護航航母 10/19 21:00
goodgodgd: 護航航母是用商船裝飛行甲板改裝的,本來防禦力就很差 10/19 21:02
goodgodgd: ,而且那時候神風是美國人沒看過的新戰術,美國人被嚇 10/19 21:02
goodgodgd: 呆了 10/19 21:02
tim1112: 就像美國人看火箭機跟噴射機起初也是嚇了一跳 10/19 21:03
tim1112: 但實際上是心理影響>實戰影響 10/19 21:04
yonbun: 日本不是有氣球炸彈嗎 怎麼沒考慮叫人上去駕駛 10/19 21:21
beep: 是那個只能造成森林大火的東西嗎 @_@ 10/19 21:47
makoto888: 氣球炸彈那個只能當活靶子吧 10/19 21:55
winger: 活靶子的先決條件是要先看到氣球,你應該不能期望你的防空 10/19 22:02
winger: 網能壟罩到每一吋的土地 10/19 22:03
Clarkliu: 氣球炸彈在怎麼樣也需要48hr 乘員可能需要成人紙尿褲 10/19 22:09
trumpete: 不但無怨無悔 還覺得很光榮 我阿公被選上 超得意 10/19 22:34
trumpete: 幸好沒飛機了 要不然我爸連被射在牆上的機會都沒了 10/19 22:35
wl3532: 拿大刀隊跟神風來相比是認真的嗎 = = 10/19 22:35
jimmy5680: 日本還有自殺式反坦克啊,國軍可能也差不多 10/19 22:39
tim1112: 南瓜剪刀主角那種的? 10/19 22:42
yonbun: 大衣+三天份氧氣+天皇御賜簽名照 這樣駕駛員撐的到美國嗎? 10/19 22:45
shiriri: 空母bunker hill,franklin, saratoga表示:很痛好嗎 10/19 22:49
MotleyCrue: 特攻真是標準的-->愛國主義是無賴最後的藉口 10/19 23:36
T50: 應該說不搞特攻日本連跟美帝交戰的能力都沒了,攻擊機隊已經 10/19 23:51
T50: 弱化到打不下去了。那群菜鳥根爛飛機,只能選擇自己撞死或被 10/19 23:52
T50: 打火雞。德國還不是也用過少年兵團,這種規模的戰爭讓輸家沒 10/19 23:53
T50: 選擇只能硬著頭皮等自殺 10/19 23:54
wittmann4213: 還有投降一個選項,不過既得利益者通常不幹 10/20 00:08
wittmann4213: 德國將領還會考慮盡量擋住老俄,叫部隊往西方去投降 10/20 00:09
wittmann4213: ,日本...... 10/20 00:09
BUMAS: 氣球的運量就很差了,放個沒用的駕駛在上面幹嘛 10/20 00:22
hazel0093: 45年德軍有組織易北河撞機隊,我感覺這個難度比日本還 10/20 10:12
BUMAS: 後來美國人習慣特攻,加上日本把最後的戰力都特攻掉了 10/20 11:45
BUMAS: 後面的特攻效果就越來愈差,還沒到就被打火雞了 10/20 11:45
wittmann4213: 易北河斛寄生那個雖然死亡率很高,但好歹炸彈機跟操 10/20 14:10
wittmann4213: 縱機還設計成能分離的。 10/20 14:10
tim1112: 德軍的撞機戰術是容許沒撞死可以跳傘的 10/20 16:36
winger: 我覺得糾結能不能跳傘好像不是重點也 10/21 02:26
BUMAS: 當然是重點啊 10/21 08:18
BUMAS: “一切順利的話駕駛可以回來”跟“一切順利的話駕駛一定會 10/21 08:25
BUMAS: 死”,這就是一個高危險的戰術跟一個以士兵死亡為前提的戰 10/21 08:25
BUMAS: 術的差異 10/21 08:25
winger: 我會覺得那只是情感上的差異也… 10/21 19:02
winger: 再說這說法能通的話,你對船艦特攻後,你沒死成也准你跳啊 10/21 19:04
saltlake: 樓上查一下神風特攻隊是甚麼再說吧 10/21 19:12
winger: 你明白兩者分別的話,為什麼不表達你的想法呢? 10/21 19:33
BUMAS: 以樓上的想法的話,只要會死人都算神風特攻了阿 10/21 20:08
tim1112: 一個把座艙釘死 一個至少允許你撞完後跳 10/21 20:09
tim1112: 神風撞船後怎麼可能跳 也不容許你先跳讓飛機自掉下去撞 10/21 20:10
tim1112: 回天什麼的也是 有預留駕駛逃脫的手段嗎 10/21 20:10
sanae0307: 戰果的話,雷伊特灣有擊沈護航航母 10/22 11:07
sanae0307: 此後再沒有大戰果 10/22 11:07
sanae0307: 直到終戰前,一台特攻機命中企業號,成功大破企業,脫 10/22 11:08
sanae0307: 離戰線直到終戰都沒有再回前線,不過不是櫻花飛彈,而 10/22 11:08
sanae0307: 是零戰52型 10/22 11:08
yuriaki: 一周生產一台的卡薩布蘭加級航母 這大戰果驚天動地 10/22 11:57
ilike524: 00000000000000000000000000000000000000000000000 10/23 01:18
T50: 如果沒命中,停在紐約的可能就是企業號啦。這戰果不強嗎 10/23 14:42