推 chuckni: 俄羅斯是打了針還是吃了藥了！？ 11/02 18:02
→ asdf95: 這沒什麼，要是看過清政府末期編的預算書，那才叫爆增XD 11/02 18:47
推 chuckni: 1721剛打完北方戰爭，是波羅的海的利益開始回流了？ 11/02 19:48
推 su281: 是因為佔了波海沿岸,海陸路連接歐洲的商業利益讓歲入暴增?? 11/22 16:18
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言：
: ※ 引述《Nomic ((Nomis))》之銘言：
: 恕刪大部分。
: : 鴉片戰爭時期中、英雙方的財政規模，可見下表(單位：萬英鎊/萬兩)：
: : 英國 中國
: : 年份 收入 支出 收入 支出
: : 1840 5,200/15,600 5,300/15,900 1,301/3,904 1,194/3,581
: : 1841 5,200/15,600 5,400/16,200 1,287/3,860 1,245/3,734
: : 1842 5,700/17,100 5,500/16,500 1,291/3,872 1,238/3,715
: 附上一點點補充。
: 前陣子在板上曾討論到鄂圖曼陸軍，這裡給一個比較的數字，來源是:
: Breaking the Spell of the Baron de Tott: Reframing the Question of Military
: Reform in the Ottoman Empire, 1760-1830 (Virginia Aksan)
: 在1760-1770這十年間，英國東印度公司以印度兵為主的陸軍總共耗費八百萬英鎊，
: 其部隊規模約在英國籍官兵四千人和印度兵兩萬六千人之數。
: 1768年，鄂圖曼在與俄國開戰的前夕有了兩千萬到三千萬kurus的軍費開支，
: 以9-10kurus=一英鎊來算，相當於兩百至三百萬英鎊，且是鄂圖曼當時年度稅收的兩倍；
: 換句話說，當時鄂圖曼的稅收大概是一百五十萬英鎊。
: 當然，1760年和1840年代不能隨便相比，但是如果照Nomic大所述，清朝在這段期間的
: 稅收應該沒有顯著的提升，反而可能有下降一點，這樣就能得知鄂圖曼的稅收在1770年代
: 很可能只有清朝的六分之一不到。
: 如果想要問鄂圖曼在十八世紀下半葉為什麼相較於西方國家變得那麼弱，這個稅收的數字
: 就已經給出了答案。之前看關於馬拉塔、邁索爾和錫克等印度政權的書，也經常提到這些
: 政權的經濟難以支撐強大的正規陸軍，所以才會陸續敗給BEIC。
: 話說回來，清朝相對來說其實已經是很有錢了(和其他衰敗的國度相比)，但是軍事素質卻
: 依然不怎麼高，至少看起來應該是連鄂圖曼或馬拉塔都不如，這就怪不得經濟了。
我也作個補充。在1724~1796年間，俄羅斯的國家預算從850萬盧布擴增到7460萬
盧布，增長快十倍。相較之下，顎圖曼土耳其的稅收在整個18世紀大約只增長了10%。
1751年俄國的歲入(239噸)以純銀重量計算和1748年的土耳其差不了(214噸)多少，但
僅僅在一代人的時間內，到1786年俄國就成長為土耳其的七倍(俄：925。土：136)。
這也是土耳其在黑海、多瑙河節節後退的重要背景。
以上數據來自此篇論文：https://muse.jhu.edu/article/428993
清朝在18世紀後半葉的歲入大約保持在4,000萬兩左右，相當於白銀1,500噸。而
俄國在1796年的歲入已相當於白銀1,342噸。但是18世紀末的俄國人口大約在四千萬
以下(18世紀中葉約兩千萬)，是清朝的十分之一左右。
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