Re: [討論] 「我的戰爭」韓戰電影

[powu2002 (我希望有個像天空的女孩)]

講個聽說的故事

朋友的親戚從大陸四川過來旅遊

有說當年韓戰的故事

我朋友好奇問  真的有人海戰術嗎

親戚說從四川坐野雞車一路到東北

然後完全沒有受任何軍事訓練 沒拿槍 沒基本教練

長官就說:之後我說衝  你們衝就對了...

所以親戚很害怕的逃兵了...

運氣很好的是...戰爭不久就結束了...所以也沒甚麼處分...

又坐著野雞車...回四川



※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《PrinceKanto (PrinceKanto)》之銘言：
: : 恕刪部分文章～
: : 昨天看了＂我的戰爭＂這部電影，看到最後的＂山頭攻防戰＂，
: : 電影中的山頭攻擊戰鬥場面是這樣拍的：中國人民志願軍採用密集的步兵人海戰術，
: : 以超密集隊形從山下，向上衝鋒攻擊山頭。
: : 坦白講，對韓戰的真實戰鬥情形不了解，不知道導演這樣拍法，是不是真的符合史實，
: : 但是這樣的密集步兵人海衝鋒，
: : 讓人想起１９０４年日俄戰爭的旅順要塞攻擊，４７年前，守旅順要塞的俄國守軍就有
: : 機槍，從山頭上往下掃射，讓採人海戰術攻山頭的日軍是屍山血海。
: : 韓戰時，美軍的火力，絕對是比旅順要塞的俄軍強大不知幾倍，中國人民志願軍若是以
: : 電影中的密集步兵隊形做人海衝鋒，不是會死傷更慘嗎？
: : 所以想請教的是，在韓戰中，這樣的步兵超密集隊形人海衝鋒，到底是電影導演自己憑
: : 空想像，還是是真的發生呢？
: 導演自己想象出來的。那時候志願軍絕大多數都不是沒上過戰場的菜鳥﹐
: 不管之前是身為國軍還是共軍﹐大多數都在內戰中打過好幾場仗了﹐
: 甚至有些是從抗戰就當的兵。
: 就算長官真的命令他們如電影中這麼密集去沖鋒﹐他們自己又不是傻子﹐
: 不會沖成這個送死樣子出來的。XD
: 幾張老照片﹕
: http://s4.sinaimg.cn/middle/4b2abee4x936bdbb5dfc3&690
: http://www.junshi81.com/uploads/allimg/140507/15105C529-10.jpg
: http://www.chinadaily.com.cn/zgzx/images/huihang60nian/images/attachement/jpg/site1/20090807/000d60689b1d0be6295a55.jpg
: http://www.people.com.cn/mediafile/pic/20140801/3/17560951321128778207.jpg
: http://img.mod.gov.cn/pic/attachement/jpg/site21/20150323/18037331c2381679b41f42.jpg
: 上面最後這第五張照片之前剛好有看過別人分析﹐除去那些小樹、鐵絲網木樁﹐
: 可數的人是十幾個﹐分別在左邊雪地上、中間的前後、右邊山坡上。
: 明顯是分成一個個三人的戰鬥小組﹐戰鬥小組之間有明顯間隔。
: 每個小組三人能互相協助﹐而戰鬥小組之間又構成大的三角形互相協助。
: 沒有前後、左右一線排開的情況﹐也沒有形成處於中間的人力火力浪費。
: 最後再來兩張明顯擺拍的戰地宣傳照﹕
: http://p2.pstatp.com/large/1974/6106519794
: http://www.81.cn/jsdj/attachement/jpg/site351/20150323/14c4480ec3364099686474.jpg
: 這種明顯就是有設計好照片的人物動作與構圖﹐準備好了再拍的戰場現場宣傳照﹐
: 而非前線作戰時的即時抓拍。
: 然而即使是這種為了宣傳“我軍英勇出擊、以排山倒海之勢擊潰敵軍”的當時的照片﹐
: 人員密度都遠遠低於電影畫面。
: 電影裡面這種已經看不出有組織體系的沖鋒﹐說是暴民可以信﹐
: 說是軍隊﹐那除非是已經失去組織沒有軍官處於潰逃之中的軍隊吧...

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推 Sirctal: 那個應該是因為後期 老鳥都被打光了吧
→ calebjael: 原po跟樓上該不會真信了吧...
→ calebjael: 先別說共軍還有幾百萬軍隊未入朝鮮（志願軍最高峰時在
→ calebjael: 朝鮮半島是19個軍而已）﹐華北就還有幾百萬從抗戰開始
推 akiue: 大敵當前有演
→ calebjael: 成體系建設的民兵﹐就算要到四川拉丁﹐優先也是拉當過
→ calebjael: 國軍的。再說﹐共軍重視黨控制槍﹐新兵入伍第一件事就
→ calebjael: 是先去政治教育﹐當年徐蚌大戰中間緊急關頭﹐依然不肯
→ calebjael: 讓濟南、3綏區投共國軍投入戰場﹐原因就是政治改造未完
→ calebjael: 成。就算這些都不說﹐單以中共對基層的控制力度、建政
→ calebjael: 後歷年的政治鬥爭﹐當了逃兵卻能沒事﹐這誰信﹖
推 wittmann4213: 我也不太信，跑去美軍或韓軍那投降就算了，在自己戰
→ wittmann4213: 線後逃兵?當政委都死人了
→ TheoEpstein: 這跟大敵當前不一樣，當時剛打完國共內戰，有的是兵
→ TheoEpstein:                             跟八年抗戰
推 design0606: 先說前者 當時有國民黨背景的家庭 因為政治正確的"誘
→ design0606: 因"下  會被"志願"投入志願軍的行列 但不一定是當兵
→ design0606: 大部分都會被編入後勤之類的工作(軍伕)
→ design0606: 美其名為支前  而第一線作戰兵力 還是以原共軍或投共
→ design0606: 國軍  聽我大陸的叔叔生前說  投共國軍第一線
→ design0606: 支前志願對第二線   純共軍第三線
→ design0606: 我叔叔因為命大沒死  抗美援朝結束後  因為支前有功
→ design0606: 不但沒被當黑五類(地主+國軍眷屬) 還撈到一個林場場長
→ design0606: 當
→ design0606: 但我叔叔也有說 當時一定會有一支部隊跟著大部隊後面
→ design0606: 看到落單的 沒受傷的 會拿槍"請"他往前走
→ design0606: 不走的  會請他吃花生米
推 calebjael: 樓上也是在以訛傳訛...這類“督戰隊”傳言﹐都是拿中國
→ calebjael: 內戰經驗去套韓戰﹐把美國人想得太笨太弱了。記住一個
→ calebjael: 事實﹕在美軍面前﹐不管是日軍共軍什麼軍﹐沒有給你分
→ calebjael: 第二線督戰隊的空間﹐美軍的火力會直接覆蓋到你的後方
→ calebjael: 戰地醫院跟作戰指揮部...如果有督戰隊﹐美軍會直接先打
→ calebjael: 掉督戰隊然後坐等第一線這些作戰意志不堅的來投誠。
→ TheoEpstein: 毛岸英表示：真的是打到後方...
→ rd1210: 彭德懷表示：公子你站的太後面....