Re: [問題] 二戰日本陸軍戰車炮的技術

[jimmy5680 (不太會飛的企鵝)]

※ 引述《ohwahahaha (ohwahahaha)》之銘言：

藉這標題用，我想問的與原文沒什麼關係XD

最近在看二戰初期的坦克的相關介紹的時候，有看到一些坦克炮的數據，

想請問日本的坦克炮威力到底在什麼水準？

會這樣問主要是在維基百科上面看到有點神奇的數字：

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_97_57_mm_tank_gun

九七式坦克的57mm主炮可以在一千公尺貫穿25mm？這個數據可信嗎？

但是如果看網路上翻譯的「舊日本軍弱小列傳」：

https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=18214&sn=108770

數據變得完全不一樣了，500公尺只能貫穿23mm，請問哪個才比較正確呢？


另外，上面那篇弱小列傳裡面提到的BT-7的45mm炮威力，和Osprey的書寫的不一樣，

Osprey的書(Steven J. Zaloga寫的)給的數據比較低(ex.100m、0度只有52mm)，

我也蠻好奇到底哪個才是正確的。



話說我發現PANZER大的網誌有寫二戰法國坦克的一些介紹耶XD


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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

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推 eszerfrm: 弱小列傳當業餘知識補充就好，詳細要依著專業數據才行
→ jimmy5680: 我知道，但是維基百科的可信度也不高呀，所以才來問
→ zplusc1: 日文版的寫的比較詳細,參考資料寫的是20mm左右
推 makoto888: 20mm頂多只能打人家的輕戰車，M3還打不穿吧
→ dasfriedrich: 也要看看鋼材是哪國生產的......
推 a25172366: 九七式的57炮在當時其實還算可以，因為這炮設計就不是
→ a25172366: 拿來打戰車的，主要是協助步兵突破敵方陣地。不過跟八
→ a25172366: 九式的主炮幾乎沒有差別就是了。
→ a25172366: 真要說是後來的一式47mm戰車砲出來的太慢了....
推 YYOO: 因為國軍很廢 日軍沒必要去研發這些東西
→ YYOO: 裝備上啦
推 chuckni: 太平洋戰爭中其實真的要對上戰車的場合日本都已經沒救啦
推 katana89: 是只要對手有任何反裝甲措施  日軍戰車根本就廢了
推 yenyen0403: 日本的海島作戰環境 沒有海空優 一被登陸有虎式也沒用
推 tony3366211: 鋼的強度是？
→ zplusc1: 美日雙方都做過實車射擊,貫通率其實並不太差.....
推 wittmann4213: 記得日軍戰車碰到國軍少數的波佛斯反戰車槍(20MM)也
→ wittmann4213: 是被打得很慘，問題是連這種裝備都鳳毛麟角，如果反
→ wittmann4213: 戰車槍像蘇聯的PTR41那種密度來配置，日軍起碼要把
→ wittmann4213: 裝甲提升一個檔次。
推 dasfriedrich: 抗戰初期的日本戰車，有時候靠著7.92的穿甲彈也可以
→ dasfriedrich: 貫穿側面與背面
→ dasfriedrich: 日軍鋼材的部分我記得手塚還是司馬有抱怨過......
推 a25172366: 司馬，他說他用銼刀銼下一塊裝甲
推 eszerfrm: 說到反甲，日本都沒有鐵拳技術嗎？人家德國用得嚇嚇叫耶
推 aaagun: 日本完全沒有鐵拳這玩意，人肉自殺炸彈倒很常見
→ wittmann4213: 記得日本還是有「坦彈」，利用門羅效應的反坦克彈可
→ wittmann4213: 以給山炮或戰車用來反甲，但也沒普遍配發
推 chuckni: 鐵拳在當代其實也蠻像黑科技的，人手一把而且殺中坦跟吃
→ chuckni: 飯一樣
推 shiriri: https://imgur.com/a/66WoZ 腳踏車反甲兵很適合日本 爲
→ shiriri: 什麼德國沒輸出給日本 反而載日本做不了的噴射機
推 a25172366: 因為腳踏車反甲兵不能飛吧
推 eszerfrm: 你贏了XDD
推 makoto888: 飛機上多裝幾隻鐵拳對日本說不定比較有搞頭....
推 shiriri: 鐵拳很適合挖洞躲起來的日軍啊
推 g3sg1: 日軍拿到鐵拳的話大概美軍會很頭痛
推 chuckni: 也還好，實際上太平洋也沒有那麼多坦克好打
推 jetzake: 當年日軍連手榴彈都不太夠 前線常常出現用火焰瓶充數
→ SCLPAL: 日本地道突擊隊!!
推 Sirctal: jetzake詳細一下 我覺得手榴彈是很低成本的東西了耶
→ Sirctal: 還那麼缺喔...
推 roseritter: 很夠啦 放在心臟位置 一個人發一顆就夠了～～～酸
推 wittmann4213: 不夠沒關係啦，幾個人坐著圍一圈，一顆就夠
推 jetzake: to Sirctal 製造成本是一回事 運輸成本又是另一回事啊
→ jetzake: 印象中這類狀況在馬尼拉和南洋石油產地有出現過
→ jetzake: 43年以後運輸船損失太多 南洋的石油運不回去
→ jetzake: 當地的彈藥補給也比較吃緊 就這樣用火焰瓶當手榴彈用
→ jetzake: 而且 相對手榴彈來說 火焰瓶反戰車的效果反而好一點...
推 jetzake: 只要能命中引擎部位 有機會讓整台車燒起來報銷