→ jimmy5680: 二戰前不是就有師管區了嗎? 12/12 15:07
→ ChoshuArmy: 沒多久皇國就幫中共建國了,而這沒搞10年以上沒效果 12/12 15:27
→ notepad67: 動員制度要形成要八到至十年,因為有徵集、訓練、退伍 12/12 15:44
→ notepad67: 召集,編組等等,但是要讓他完蛋只要一二年 12/12 15:45
推 tony3366211: 哈欠 12/12 16:00
推 hgt: 推說明 12/12 18:54
→ calebjael: 國軍在大陸時期不是沒有制度。首先一點是晉系、桂系的 12/12 19:07
→ calebjael: 地方基層其實弄得不錯。其次﹐老蔣在他的基本盤江浙也 12/12 19:08
→ calebjael: 還可以﹐抗戰之所以拉壯丁多是因為有投入去建設的江浙 12/12 19:08
→ calebjael: 基本盤被日軍一上來就搞掉了﹐不然老蔣可以依靠江浙制 12/12 19:09
→ calebjael: 霸全國﹐哪裡會沒有基層的制度。抗戰後江浙光復﹐但還 12/12 19:10
→ calebjael: 沒有完全恢復元氣﹐共軍就打到江北了。 12/12 19:12
推 Uber: 四到五個軍官旅 www 聽起來素質好強 XD 12/12 20:28
推 slcgboy: 有阿 俄國紅白內戰 白軍用了軍官去衝鋒XDD 12/13 01:12
→ ChoshuArmy: 沒八年戰爭的話光頭能靠江浙制霸全國? 12/13 09:12
推 design0606: 在大陸時期不是沒制度+1 是制度下產生的新兵 跟戰耗比 12/13 10:08
→ design0606: 不上 就算以白團在台灣建立的兵役制度 拿到當時大陸 12/13 10:09
→ design0606: 時期的會戰相比 你推崇白團建立的兵役制度 還填補不了 12/13 10:09
→ design0606: 一個戰區的戰耗 12/13 10:10
→ design0606: 另外 不是士官不會 而是官大學問大 靶場上面 12/13 10:10
→ design0606: 射擊指揮官會不會才是最重要的 射擊指揮官本質學能爛 12/13 10:11
→ design0606: 就算靶助全部給狙擊隊的士官也沒用 12/13 10:11
→ notepad67: 現在士官很多不行的啊,軍官也不行,自從各班隊 12/13 10:23
→ notepad67: 要求要完訓率後,就不行了,另外本職學能、體能不納 12/13 10:24
→ notepad67: 入考績和人事運用也是原因啊,現在升官先看資績分 12/13 10:24
→ notepad67: 和學歷,大學就70起,專科60 12/13 10:26
推 design0606: 誰跟你說體能不納入考績與人事運用?你脫離得太久了吧 12/13 10:26
→ notepad67: 10分要1000支嘉獎,你要怎麼比 12/13 10:26
→ design0606: 勸你UPDATE一下 現在期限內體測未報進者是何後果 自己 12/13 10:27
→ notepad67: 留營也不用看體能了啊,不用多久,103年後就不看了啊 12/13 10:27
→ design0606: 去問問 12/13 10:27
→ notepad67: 之前本職還換成二年一測,可以延用 12/13 10:27
→ notepad67: 現在都團報啊,不合格不會怎樣啊,你退伍很久了 12/13 10:28
→ notepad67: 你很愛國軍,大家都知道,但不用一直替國軍擦粉,不好 12/13 10:29
→ notepad67: 的地方還不能給人說哦 12/13 10:29
→ notepad67: 本職不合格和體測不合格在103年前,考績要打乙上 12/13 10:30
→ notepad67: 後來太多人不能留營,已經取消很久了 12/13 10:30
推 design0606: 我退伍很久 但我同學還有人在 指揮部級 營級士官長 12/13 10:31
→ notepad67: 另外,本職因為流路不夠,後來改拿去年的來抄替成績 12/13 10:31
→ design0606: 不少人 前幾天還在談報進的事情 如果是團報 還會一 12/13 10:32
→ notepad67: 直接蓋章,這也推了三年多了啊你不知道嗎? 12/13 10:32
→ design0606: 一堆人搶電腦? 報進不成 成績不行 不但次年訓練流路 12/13 10:32
→ notepad67: 然後?指揮部級營級士官長我同學都在當科長、旅參了 12/13 10:33
→ design0606: 管制 考績也受限 難道我同學會誆我? 12/13 10:33
→ notepad67: 從體測開車死人後,就規定團報了,搶電腦,是因為大家 12/13 10:33
→ notepad67: 想測的時間都相同,但測考中心又沒有足夠的測驗量 12/13 10:34
→ design0606: 科長 旅參?那他們造成國軍現在的生態 比我同學荼害還 12/13 10:34
→ design0606: 深啊 12/13 10:34
→ notepad67: 另外,還有有些人要測替代,但不是每個項目都能施測 12/13 10:34
→ design0606: 你敢說我還不敢聽 現在國軍態勢是多少軍官上下其手造 12/13 10:35
→ design0606: 成的 12/13 10:35
→ notepad67: 是啊,現在就是不能訓練,大家也不想訓練,跟你說了啊 12/13 10:35
→ notepad67: 陸軍官校,錄取200多,二個月就退到只有不到170人了 12/13 10:35
推 hgt: 同學就不會誆人?什麼邏輯? 12/13 10:36
→ notepad67: 你也可以問看看你同學,野戰部隊編現比多少 12/13 10:36
→ design0606: 那你沒事就拉士官出來鞭是怎樣?要鞭去跟你那些旅參科 12/13 10:36
→ design0606: 長同學鞭不會? 12/13 10:36
→ hgt: 我知道的就好多,而且誆的特別慘 12/13 10:36
→ notepad67: 另外,部長已經宣告107年廢除兵役制度,你不是後備出身 12/13 10:37
→ notepad67: 你可以推算一下10年後,召員剩多少? 12/13 10:37
→ notepad67: 沒拉士官出來,事實不能說嗎?現在升上士體測不過 12/13 10:38
→ design0606: 這制度也不是士官造成的啊 你可以請你的旅參科長同學 12/13 10:38
→ design0606: 反應啊 12/13 10:38
→ notepad67: 拿學歷先佔非領導職升上士,再換線佔領導職 12/13 10:38
→ design0606: 體測不行就淘汰啊 我有說過不能淘汰嗎? 12/13 10:39
→ notepad67: 很多啊,這是制度讓大家變這樣,所以問題在制度嗎? 12/13 10:39
→ design0606: 最好是全軍上下能嚴考核嚴淘汰 12/13 10:39
→ design0606: 看是哪個階層比較會哀哀叫 12/13 10:40
→ notepad67: 體測不合格不能淘汰,另外軍官有年限制15年就會自動 12/13 10:40
→ notepad67: 汰除了啊,士官沒有,所以下士也有終身俸 12/13 10:40
→ notepad67: 這是當初蔣中正給士官的福利啊 12/13 10:41
→ design0606: 你單幹士官 不轉常備役 要拿終身俸也很難 12/13 10:41
→ notepad67: 吵這些沒意義的,反正部長都廢除兵役制度 12/13 10:42
→ notepad67: 就建軍史又可以走向新的一頁了 12/13 10:42
→ notepad67: 士校畢業就常備役了,其他兵轉士和專業士官 12/13 10:43
→ notepad67: 五年一個甲上就可以轉了,現在是統一作業統一轉啊 12/13 10:43
推 design0606: 好像士官都只有士校的一樣.................請你去看 12/13 10:44
→ notepad67: 軍官也是,官校畢業也常備啊,所以新聞那個連長 12/13 10:44
→ design0606: 一下部隊士官的組成好嗎 12/13 10:44
→ notepad67: 性騷四個女性官兵,判刑出來一樣升少校,一樣終身俸啊 12/13 10:44
→ notepad67: 士官組成,地球人都知道,轉常備是統一作業,五年以上 12/13 10:45
→ notepad67: 沒轉常備的非常少數,另外要一次記過才不能留營,還要 12/13 10:46
推 design0606: 另外是四年甲以上 近三年甲等以上 還有近三年未獲小 12/13 10:46
→ design0606: 功以上 12/13 10:47
→ notepad67: 品德或資安項啊,現在國軍幾乎不汰除人的,因為編現比 12/13 10:47
→ design0606: 不得轉任 12/13 10:47
→ notepad67: 和招募成效的問題 12/13 10:47
→ design0606: 不是只有一個甲上就免死金牌了 12/13 10:47
→ design0606: 我還在想我是不是記錯規定了 剛剛去翻了一下 12/13 10:47
→ notepad67: 其實也不用說陸官,政校105年班才95個人 12/13 10:48
→ notepad67: 這些都是制度的問題,你跟我吵也沒用 12/13 10:49
推 design0606: 我只是糾正你說甲上一支就能轉常備役而已啊 這也叫跟 12/13 10:50
→ design0606: 你吵? 12/13 10:51
→ design0606: "你的"跟你吵"的RANGE還真廣 12/13 10:51
→ notepad67: 那個人沒有甲,甲是不受數額限制的,士官點最好有人沒 12/13 10:51
→ hgt: 性騷擾4個照升官啊!扯啊! 12/13 10:52
→ notepad67: 一次小功,唯一比較有難度的只有甲上,因為除了 12/13 10:52
→ notepad67: 年度二大功和陸軍獎狀一定甲上,其他有比例限制 12/13 10:53
→ hgt: 以前我公司主管性騷擾,至少也要賠錢還躲了好幾禮拜才上班 12/13 10:53
→ notepad67: 所以才會統一作業,讓合格的人調整甲上一次 12/13 10:53
→ notepad67: 這也是因為要領忠勤要有一次甲上,所以人事官 12/13 10:53
→ notepad67: 會在合乎條件名單中先作業 12/13 10:54
→ hgt: 軍隊是罪犯庇護所嗎? 12/13 10:54
→ notepad67: 嗯,這是國軍制度問題,設計上就是士官和少校以上 12/13 10:54
→ hgt: 以後乾脆說想犯罪去當志願役好了 12/13 10:55
→ notepad67: 犯任何錯,都要保證有終身俸,連共諜判刑確定 12/13 10:55
→ notepad67: 也要領終身俸啊,這是國防部的立場啊 12/13 10:56
→ notepad67: 之前要廢共諜終身俸,國防部就說罪不及妻兒反對廢除了 12/13 10:56
→ notepad67: 嗯,也不能這樣說,因為沒人要當軍人,進來的人少 12/13 10:57
→ notepad67: 只好不讓人出去囉 12/13 10:57
→ hgt: 所以說是不是要重開軍校,砍掉重練? 12/13 10:58
→ hgt: 整個軍隊風氣該大大導正! 12/13 10:59
→ notepad67: 沒用,這是制度問題,砍掉重練,將軍還是同一批 12/13 11:13
→ notepad67: 風氣要怎麼導正? 12/13 11:15
→ CGtheGREAT: 砍掉重練官士兵還是同一群人有什麼用? 12/13 16:03
→ gundammkiv: 所以就說了 不能是"同一批人"了嘛~ 12/13 16:12
推 CGtheGREAT: 那完了 除了找外籍傭兵以外我實在想不出有什麼辦法不 12/13 17:06
→ CGtheGREAT: 收「同一批人」了 12/13 17:06
→ gundammkiv: 不是說了嗎? "重練"啊! 所謂的同一批人根本是不能收也 12/13 18:53
→ gundammkiv: 不該收 收了不就跟現在一樣了? 不管是要找外籍傭兵還 12/13 18:53
→ gundammkiv: 是什麼其他方法都可以 總之新建立的體系不能有"這一批 12/13 18:53
→ gundammkiv: 人"的存在 這是大前提啊! 12/13 18:53
→ hgt: 沒錯 我是希望新軍校直接拉美日軍官來當教官 12/13 18:56
→ CGtheGREAT: 你的兵難道不是我們台灣人嗎......找誰來都一樣吧 12/13 19:19
→ CGtheGREAT: 教官有啥用 是兵多還是教官多? 12/13 19:19
推 CGtheGREAT: 兵員一樣來自台灣 組成軍隊的人民觀念和心態不改還不 12/13 19:23
→ CGtheGREAT: 是一樣換湯不換藥? 12/13 19:23
→ hgt: 士兵很好改造阿XD 現在老出問題的 不就是軍官嗎??? 12/13 19:38
→ Swallow43: 你以為只有軍官出問題啊? 士兵要是好改造,逃兵或酒駕 12/13 20:12
→ Swallow43: 就不會這麼多了 12/13 20:12
→ hgt: 呵 美軍鬧事的士兵比台灣少嗎?? 這根本不是重點 12/13 20:36
→ hgt: 要領兵的 腦袋到底行不行 才是關鍵 12/13 20:37
→ gundamwind: 台灣軍隊的問題在社會上 12/13 21:05
→ gundamwind: 就算教官全部換成美軍,關說摸頭的照樣來 12/13 21:08
→ gundamwind: 美軍出況的軍官也不少,為何不見你說? 12/13 21:09
→ hgt: 人家有問題怎處理 你怎麼處理??? 12/13 21:19
→ hgt: 當共諜繼續領退休俸 在美國可以嗎??? 12/13 21:19
→ hgt: 這個法有問題 怎沒聽國防部拿出來檢討 建議修改??? 12/13 21:20
→ hgt: 要不然就是別人提了 國防部只會說這不行那不行 這裡痛那裏 12/13 21:21
→ hgt: 養 就是不做事 呵呵 12/13 21:21
→ notepad67: 國防部有檢討,就是一定要保留共諜終身俸 12/13 21:21
→ hgt: 這是士兵 是社會問題嗎?? 12/13 21:21
http://udn.com/news/story/1/1671893
國防部:剝奪涉案退伍軍人退俸 罪及妻小
國防部認為這項修法顯然針對軍人,未軍公教一體適用,會犯共諜罪者不會只有軍人,且
涉法者入刑後,剝奪退休俸,等於罪及需要退俸過活的妻小,將造成反社會人格,建議應
回歸國安法版本。
什麼都能罰,共諜是不能能,不能追究,不然那些去大陸的將領怎麼辦
修了,現役的以後退伍怎麼去賣
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 12/13/2016 21:24:23
推 hgt: 奇怪 沒有退休俸 妻小都不能活了?? 怎麼我家活下來了??? 12/13 21:30
→ CGtheGREAT: 改造咧 民主國家的軍隊還玩改造 菲軍復刻是吧 12/13 22:34
→ CGtheGREAT: 匪軍 12/13 22:34