Re: [問題] 中國軍隊西化改革會輸同期的日本土耳其

[milk7054 (莎拉好正)]

軍事改革，牴觸到軍閥頭子的利益，內戰是難免的。
就如原PO所提到的吉祥事變，
之前的蘇丹提軍事改革不是被殺就是被罷免。
日本廢刀令等改革措施也引爆後來的西南戰爭。

要革命先要流血，
太平天國之亂已經讓清朝政府認為綠營不能大用，
所以只能跟地方團練妥協，讓這些軍頭當官培養自己的體系。
讓這些軍頭主持政府改革，理所當然改革內容不會牴觸自己的利益。

鄂圖曼帝國地理位置比較靠近歐洲列強，
所以再擺爛，也不至於跟清朝這種跟殖民地二軍打架的國家還慘。

日本跟清朝幾乎是同時間改革，
但比較幸運的是日本在黑船、下關戰役之後，就沒有大規模的洋擾。
而清朝在太平天國之亂後，還有捻亂、甘陝新疆雲南回亂等內耗，
又有清法戰爭要煩心，30年內要忙這麼多事情，
國家沒垮就偷笑，別說談什麼大改革。

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推 wacat: 5樓魯魯快點升級成為溫溫，變成民間傳說。編劇就有故事了 08/19 00:20
推 Chian3675: 我阿嬤超愛看，可惜我阿嬤已經...                   08/19 00:20
推 milk7054: 樓上拍拍                                           08/19 00:21
→ Chian3675: 把第四台停掉了                                    08/19 00:21
推 garlin0127: 靠北 可以不要這樣斷句嗎                          08/19 00:22

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→ zeumax: 說實在的，以戰爭為契機改革搞不好比較有動力
如果扣除平定新疆回亂和中法戰爭的耗損，
說不定清朝陸軍的水平能跟日軍平手。
軍隊一天到晚出任務，皇上想談改革，軍閥第一個翻桌。

→ saltlake: 疲倦 以戰爭為改革契機是有強動力沒錯 但不保證成功
→ saltlake: 失敗了就是滅國 鄂圖曼靠近近代歐陸強國所以不能太鬆懈
→ saltlake: 但也不必然就能改革成功 奧匈帝國曾是歐陸強國 不也滅了
我是覺得鄂圖曼也是被內部民變給拖垮
※ 編輯: milk7054 (111.242.151.192), 01/06/2017 21:08:18
→ FMANT: 除非滿洲人口破五千萬  不然滿清軍事改革永遠不會認真搞
→ FMANT: 組織一支純血三百萬滿洲人的部隊是滿清的夢想
→ EvoLancer: 清朝陸軍都還是老派那套 日本則早就引進現代化的軍校
推 genewing: 即便只搞60萬純血女真1890年步兵師，也足以鎮壓全東亞了
→ genewing: 問題是當時的滿清沒這工業力，管理能力，與軍事戰略能力