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※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言: : → Lordaeron: 毛要是哪麼威,努爾哈赤還敢在1626年拉大隊去打寧遠? 01/22 11:03 : → Lordaeron: 沒打下寧遠後,四月又出兵喀爾喀巴林部? 01/22 11:05 : → Lordaeron: 於1626年,毛已經當總兵有快四年了,若加上在哪邊混的 01/22 11:08 : → Lordaeron: 時間,從1608起算是十七八年了。後金不就應該被釘死? 01/22 11:09 : 就看這件事: : 天命十一年(1626年)正月十四日,率领號稱二十萬,進攻寧遠。 : 二十三日,抵達寧遠,開打。(九天的路程) : 二十七日,撤寧遠之兵回師瀋陽。(玩了前後五天) : if 毛要是哪麼威 then : if 他有人 盯著後金 真的去打寧遠 then : 他有十來天的時間去捅後金屁股。 : else : if 他沒人盯,但有威 then : 等寧遠被打了, : -----資料---- : 距離: : 瀋陽到寧遠直線距離約300KM 約600里 : 皮島到瀋陽直線距離約300KM : 寧遠到皮島直線距離約370KM,還要過海。算大一點800里好了。 : 將後金進入明的範圍的可能的情報都當作沒有,將這個利益給毛文龍好了, : 免得又說特意黑毛文龍。 : 註,實際記錄是: : 《明史》(卷259):「我大清知經略易與,六年正月舉大軍西渡遼河, : 二十三日抵寧遠。」 : 《明季北略》(卷2):「袁崇煥號自如,廣西梧州府藤縣人,萬曆己未進士。 : 天啟六年丙寅,巡撫遼東,守寧遠。正月初四日,忽報大兵入邊。 : 初十外即至寧遠,以星夜倍道疾馳。士馬疲罷,恐袁兵出戰,皆坐馬佛寺。 : 崇煥與總兵滿桂、趙率教、左輔等,俱閉城不出。」 : ------資料結束---- : 對照峰火的速度,800里加急是常有,但我說明朝比較爛,人爛馬衰,不然又是黑毛。 : 只有300里加急過一下海,算六天到如何? 收到寧遠被打, : 哪麼,他也有八九天的時間去捅後金屁股。 : 這時去捅,絕對捅得很爽,因為後金拉了最大的隊伍。 : 結果呢? : 滿洲老檔秘錄,可是一堆專門黑毛文龍的資料。 : 嗯,就是滿清要揚袁黑毛的關係,所造出來的黑資料。 我就再黑一次毛好了. 皇太極發動的第二次寧遠攻擊戰, 於1627 年五月初六日出發, 打到六月四日. 前後快三十天的時間了. 此役還是, 四大貝勒爺都出動了. 應該是夠主力, 夠大隊的了. 上次在外玩十四天, 這次玩更久, 在外就快一個月了. 結果呢? 明朝根本沒有部隊野戰可以跟後金對幹, 這個可以說是"常識"及史實了. 這樣前題下, 說什麼東江鎮可以如何的, 基本上就是違反"常識" 及史實. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.198.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1485501098.A.E62.html
imsphzzz: 明清之際遼東的軍事家族 李 毛 祖三家的比較 這篇論文寫 01/27 16:51
imsphzzz: 的很清楚 01/27 16:51
imsphzzz: 毛文龍後來根本後金鳥都不鳥的咖,又在遼東亂搞 營私, 01/27 16:54
imsphzzz: 連朝鮮都討厭他 01/27 16:54
imsphzzz: 到底有什麼好翻案的 可笑 01/27 16:54
imsphzzz: 只有騷擾功能,騷擾完就逃回去,對後金戰力那麼低卻還有 01/27 17:05
imsphzzz: 人捧 01/27 17:05
imsphzzz: 結果袁崇煥卻被黑XDDD 01/27 17:05
hgt: Lordaeron: 是誰在哪說沒了毛就崩潰的? 01/27 17:13
hgt: Lordaeron: 2. 東江鎮,沒了毛就崩潰了 01/27 17:13
hgt: 自己po文打自己臉 戰史版最好笑!!! 哈 哈 01/27 17:14
genewing: 袁崇煥即便餉足,也難與後金野戰一搏,妳這樣要求東江軍 01/27 17:16
genewing: 也太為難人了~~ 01/27 17:16
genewing: 後來耿,尚之東江軍叛到後金去後只證明了:哥不是不能打 01/27 17:17
genewing: ,只是跟錯主子 01/27 17:17
innominate: 要談耿孔,那就要看你用甚麼角度來看這件事 01/27 18:54
innominate: 從吳橋兵變來看,到底是因為毛被殺所以叛明 01/27 18:55
innominate: 還是這支軍隊根本就是土匪才叛明? 01/27 18:56
innominate: 還是那隻雞的錯才叛明? 01/27 18:56
jimmy5680: 明朝請葡人幫練兵已經是毛文龍死後的事情了 01/27 18:58
innominate: 另外要談耿尚等人的戰力,他們的對手是誰? 01/27 18:58
innominate: 葡人是跟孫元化有關,不過孫元化後來也被崇禎砍了 01/27 19:02
Lordaeron: @hgt,你還是快回去看書,連發生什麼事都不知。 01/27 19:55
※ 編輯: Lordaeron (220.136.193.202), 01/27/2017 19:57:19
Lordaeron: 叛明這件事,從毛被殺,就沒叛了,拿到錢就沒事了。 01/27 19:58
Lordaeron: 是有人硬要扯在一起。 01/27 19:58