看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
推 imsphzzz: 明清之際遼東的軍事家族 李 毛 祖三家的比較 這篇論文寫 01/27 16:51 → imsphzzz: 的很清楚 01/27 16:51 → imsphzzz: 毛文龍後來根本後金鳥都不鳥的咖,又在遼東亂搞 營私, 01/27 16:54 → imsphzzz: 連朝鮮都討厭他 01/27 16:54 → imsphzzz: 到底有什麼好翻案的 可笑 01/27 16:54 哪裡有甚麼翻案??? 事實上毛文龍對東江鎮本來就很重要 因為整個東江鎮就是靠毛自己的本事弄起來的 整個東江就是他的私家軍 又因為他是江南人 到了遼東打拼 勢單力孤 所以只能認真從逃民裡面 挑出真材實料的人才 李九成 孔有德 耿仲明 尚可喜 就是這樣被挑出來的 你不是引了"明清之際遼東的軍事家族 李 毛 祖三家的比較"這篇文章嗎?? 裡面都有說到 真懷疑你到底有沒有看?? 第135頁下半: "相較於世居遼東的李成梁,得憑藉一己之功,援引親族盤據 邊防要職,來自江南而留駐當地的毛文龍,顯得人丁單薄,縱使 朝廷屢加封賞,也只有弟毛雲龍、子毛承斗分別襲錦衣衛指揮使 職而已。由於毛文龍係隻身前往遼東謀發展,原不易構成家族 勢力,然在他刻意的組織下,挑選年輕、驍勇的部眾,收為義 子、義孫,是以「部下官兵毛其姓者數千人」,舉其要者包括: 義子毛承祿官副總兵;義孫毛有傑(耿仲明)、毛永詩(孔有德) 、毛有功(李九成)官參將,毛永喜(尚可喜)官遊擊等, 形成以毛文龍為中心的擬血緣家族。" 第162頁中間: "惟毛氏家族的維繫力量是建立在毛文龍與個別部眾間的擬血緣關 係,非他人所能取代,是以「島弁失主帥,心漸攜,益不可用, 其後致有叛去者」,其影響不在當時而在日後。" 第170頁最下方: "毛文龍家族在天啟朝盛極一時,但是在主帥遭處死、舊部被重整之後, 人心亦隨之動搖,以致發生大規模的叛降事件.." 第172頁上方: "在毛氏諸將中,不乏驍勇善戰者,尤其「毛以孔(有德,毛 永詩)、李(九成,毛有功)典內兵,耿(仲明,毛有傑)主錢 帛、兼繕器,蓄有厚資」,最受重用;袁崇煥卻選定陳繼盛暫領 東江事務,或知悉他「良善」、「畏縮」的個性,然素與毛承祿親 厚的孔有德,則認為陳繼盛「不足共事」,即與耿仲明、李九成等, 轉投登萊巡撫孫元化。" 第173頁下方: "毛文龍之死,導致家族的分裂,進而引發皮島、吳橋、登州 等變亂,更造成明朝的嚴重內耗。袁崇煥在皮島的善後措施,構 想未必有誤,然任命軟弱的陳繼盛,無力號令毛氏舊部,促使 孔、耿、李諸將的脫離;起用「凶狡好亂」的劉氏兄弟,使皮 島陷入接二連三的兵變,當為其始料未及。" 這邊作者還替袁崇煥說話 說他構想未必有誤 但是事實證明 袁崇煥或不明東江鎮事務 或有私心裂解東江鎮 想吸收戰將到自己麾下 所以才會任命劉興祚兄弟/陳繼盛 這些威望不足之人來統領皮島 導致皮島變亂的 不是別人 正是袁崇煥擅殺毛文龍開始!!!!! 第174頁下半: "尚可喜雖曾隸屬毛氏,但以忠臣之後自許,自投靠黃龍麾下為 遊擊以來,即與「家人」的關係緊張,當陳有時、毛承祿往附 孔有德,奉命撫定諸島;及孔有德遁走旅順,亦因追剿有功,得升 至廣鹿島副將。迨旅順失守,尚可喜至登州請求安插,地方大吏竟 以「仍令守島,暫屬登鎮,以原將統練,酌給月餉」待之,只得 表示「願回寧遠」;回到廣鹿島,又遭島中將弁誣陷,在進退兩難 之下,遂掠長山、廣鹿、石城諸島後,於崇禎七年(1634)正月 率部投歸金國" 尚可喜本來在毛文龍手下好好的 現在也被"地方大吏"給逼反了 毛文龍還不重要嗎???? 推 genewing: 後來耿,尚之東江軍叛到後金去後只證明了:哥不是不能打 01/27 17:17 → genewing: ,只是跟錯主子 01/27 17:17 並沒有跟錯主子 三藩王都是因為有才 被毛文龍給選拔出來的當"義子"的 毛可以算是伯樂!!!! -- " 你有什麼了不起,我動一根指頭就可以把你打倒! " ----- 毛澤東,1964年12月28日,中央工作會議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.73.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1485530452.A.299.html ※ 編輯: hgt (123.193.73.34), 01/27/2017 23:22:06
imsphzzz: 只截自己想要的 可憐 不過跟你這種人吵也沒什麼意義啦, 01/27 23:31
imsphzzz: 結黨營私 勾結宦官和後金 對後金牽制作用小都是事實還在 01/27 23:31
imsphzzz: 凹,我看你根本沒有看完吧XDD 01/27 23:31
imsphzzz: 這id水準就這樣,到處吵吵鬧鬧吃水桶,也剩下這樣子了 01/27 23:31
結黨營私 勾結宦官 李成梁 祖大壽也在做啊 是你沒有看完吧!! 而且這篇文章也沒證實他勾結後金 只是說他首鼠兩端而已 毛真的投降後金 根本不會比在東江鎮當土皇帝好!!! 而且我可沒說毛能大大牽制後金 不要在那亂打稻草人!! ※ 編輯: hgt (123.193.73.34), 01/27/2017 23:38:39
imsphzzz: 我不知道你是沒有看完還是故意擷取自己想要的部分啦,不 01/27 23:34
imsphzzz: 過不想跟你戰了 01/27 23:34
imsphzzz: 這id水準就這樣 01/27 23:35
hgt: 呵欠 01/27 23:39
genewing: 仍然跟錯主子(明思宗), 改跟多爾袞後就命運大不同 01/27 23:48
genewing: 孔,尚,耿不能打,是明朝制度所致,非真無能 01/27 23:49
diablo81321: 牽制作用小 但是人一死 問題更大 01/28 01:53
diablo81321: 毛的問題不再"有他能幹嘛" 而是"沒有他會怎樣" 01/28 01:54
Lordaeron: "沒有他會怎樣",沒他不怎樣,己經證明了。 01/28 08:20
Lordaeron: 試證有他會怎樣吧。 01/28 08:20
diablo81321: 沒他不怎樣?毛區人口跟毛文龍體系的將領不算損失嗎 01/28 18:51
diablo81321: 三藩加一裡面有三個來自毛文龍體系 怎會沒差 01/28 18:52
diablo81321: 明朝跟後金的人口比例當時相差還很大 01/28 18:55
Lordaeron: 每個都扯三藩,三個啥時加入後金的?都多久後了。 01/28 19:12
Lordaeron: 要是毛死了,就馬上加入後金,哪算到毛頭上還可以。 01/28 19:13
hgt: 就是一個來吵架的 不必回他了!! 01/28 19:47
Lordaeron: @hgt,講不下去了哦, 你說一下,哪三人啥時入後金的好嗎? 01/28 21:01
Lordaeron: 連時間都不清, 硬扯在一起, 很難看的. 01/28 21:02
有些人就很奇怪 不理他 就以為別人被打臉!! 呵呵 我需要管三藩王啥時入後金嗎??? 不用啊 人家在毛文龍手下 就人盡其用 乖乖待在東江 結果讓那些討厭毛文龍的人一管 哇! 死的死 降的降!! 誰無能一目了然!! 呵呵 ※ 編輯: hgt (123.193.78.40), 01/28/2017 21:45:50
Lordaeron: 新年總要打人一下, 你不管, 哪你就是對的? 你連關聯都 01/28 22:19
Lordaeron: 沒有,硬說是就是? 你不是理科出身? 是不講理科是吧? 01/28 22:20
hgt: 我是文理並重 文情並茂!! 呵呵 01/28 22:24