推 munichuihsin: if義大利早一千年發動文藝復興運動,工藝品輸出或是 02/25 08:16
→ munichuihsin: 威尼斯人發現新大陸(大誤),或羅馬獨佔絲路貿易,也許 02/25 08:17
→ munichuihsin: 羅馬帝國可以再撐幾百年,變成千年帝國(? 02/25 08:18
這位版友好像誤解了什麼，所謂“文藝復興”就是一群要找回在中世紀失去的古希臘、
羅馬光輝燦爛的文明....一千年前東西都還在是要復興啥...XD
如果是中世紀早起也不可能，社會經濟條件等都不成熟也不允許。任何歷史事件背後都有
其成因，在這之前就算你是穿越的要強行展開可能也會失敗，或變成別的東西。
如果你說要讓羅馬帝國開始工業革命的話，確實是有記載曾有個工匠向皇帝(好像是維斯
帕先)進獻一台水力機械，但皇帝對他說：「求求你行行好放過我可憐的子民，給他們工
作吧！」在當時廉價化的奴隸社會中，是不需要也沒有動力發展更高的生產力的。再說下
去就變成討論工業革命起因了。:P
對羅馬來說要續命的話，按照中國的歷史經驗，關鍵反而是日耳曼人。如同我上篇回文
所述，帝國晚期其實日耳曼人的大量滲透是遠超乎許多人想像。特別是軍事這部分，缺乏
的兵力很多都是找“蠻族”補充，包括軍官甚至將官都是。同時，三世紀後的部分軍人
皇帝對傳統貴族厭惡，讓他們非軍事化，然後引用大量蠻族，雖然君士坦丁矯正了這個
趨勢，但文武分家成為帝國晚期政治的一個特色。傳統羅馬貴族形成的官僚跟蠻族軍事
集團互看不順眼的鬥爭，也是羅馬眾多內戰的其中劇目。但反過來說，如果羅馬還有早期
的那種同化能耐，以日耳曼的尚武習性跟尚未墮落的活力，是能夠“更新”帝國的統治
結構，雖然奴隸經濟體系崩潰，但如果政治社會上能夠頂住，朝某種方式轉型說不定能
夠發展出“羅馬第二帝國”，就像經過魏晉南北朝才生出了隋唐盛世一樣。(再說下去
就跑錯版了)
某種程度上來說，歷史上的拜占庭就是轉型成功的一種。至於神聖羅馬帝國，那只是借
屍還魂，但骨子裡剩下的沒幾成相干的了。
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中華民國憲法第四條：「中華民國領土，依其固有疆域....不得變更之。」
http://tinyurl.com/y9sbdup
所以趕快去收復這些土地吧!!!
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→ Jedidiah: 這樣的皇帝不知道算明君還是昏君? 02/25 12:20
推 vandervaal: 我記得羅馬帝國衰亡史也有提到這個可能性 02/25 12:30
推 vandervaal: 如果把中國的各朝代視為一個整體 02/25 12:33
→ vandervaal: 每個朝代滅亡之後另一個政權起來的時候基本上就是一次 02/25 12:34
→ vandervaal: 砍掉重練的轉型 02/25 12:34
→ chungrew: 一個羅馬化程度很深的日耳曼人，如果當選為羅馬皇帝 02/25 15:19
→ chungrew: 而假設羅馬元老和公民能接受，有可能會出現你說的情況 02/25 15:20
→ chungrew: 因為本身擁有日耳曼軍隊、日耳曼部落的支持， 02/25 15:21
→ chungrew: 又能深刻理解和尊重羅馬文化的精髓和內涵，這樣的領袖 02/25 15:21
→ chungrew: 就有可能建立一個羅馬第二帝國 02/25 15:22
→ charogne: 文藝復興非常複雜，不是只有工藝或文化活動層次而已 02/25 15:35
→ charogne: 各地各派各領域的主張也不同，文藝復興一詞只是超大集合 02/25 15:36
→ charogne: 而且在大航海之前，很多文化與知識是藏在資產 僧侶階級 02/25 15:37
→ charogne: 還有西亞 穆斯林世界裡，反而西歐都忘得差不多 02/25 15:37
推 x838550: 查士丁尼毀滅東哥德後就斷了這條路... 02/25 17:25
推 HomerEDLee: 這樣看的話最接近的大概是斯提利柯跟阿拉里克吧？不過 02/25 19:02
→ HomerEDLee: 那時候已經是基督教了吧？朱立雅努斯太早死了 02/25 19:02
→ fatisuya: 朱利亞努斯是誰？有原文嗎？XD 02/25 19:16
推 vandervaal: 朱利亞努斯應該是指尤里安，之前看過日本人的濃縮本翻 02/25 19:23
→ vandervaal: 譯過來的版本是這樣寫 02/25 19:23
推 HomerEDLee: 抱歉，就是尤利安。畢竟基督教文化跟羅馬文化很異質 02/25 20:06
→ HomerEDLee: 剛剛想了想這樣表達好像不精確，應該說文化基底少的日 02/25 20:29
推 vandervaal: 斯提利科我記得算是西羅馬最後的能人，他是蠻族出身的 02/25 20:29
→ vandervaal: 將領 02/25 20:29
→ HomerEDLee: 耳曼人，先吸收基督教為其核心價值觀之後，能否再吸收 02/25 20:30
→ HomerEDLee: 羅馬文化甚至以其為榮，進而實質的繼承羅馬帝國 02/25 20:31
推 durant1224: 樓上 日耳曼當然可以接受羅馬化 最典型的就是建立於 02/25 23:24
→ durant1224: 日耳曼的神聖羅馬帝國 雖然被人譏笑 既不神聖 也不羅 02/25 23:24
→ durant1224: 馬 02/25 23:24
→ fatisuya: 日耳曼一直都可以羅馬化，東哥特王國就是例子。但他被查 02/26 01:08
→ fatisuya: 皇打掉了… 02/26 01:08
→ fatisuya: 新來的倫巴底接觸帝國時間短，就沒怎麼受影響～ 02/26 01:09
推 PAULDAVID: 東哥德那個真的很可惜，要是能照當時的步調繼續發展， 02/26 12:21
→ PAULDAVID: 東哥貴族與羅馬遺民通力合作，說不定北義中世紀可以早 02/26 12:22
→ PAULDAVID: 點結束，提早進入文藝復興 02/26 12:22
→ fatisuya: 呃，東哥德要是發展起來，直接復興西帝國就好…… 02/26 19:25