看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
馬戰車因為早期沒馬蹬跟馬鞍, 無法純熟駕馭馬匹下, 使用車輛戰鬥,穩定性較佳。 馬戰車的缺點,例如: 1.輪軸是致命傷,鐵蒺藜串成鐵鍊和障礙物使戰車無法行駛。 2.駕駛跟馬匹容易被弓箭射傷,影響戰車行進。 3.要控制四匹馬,如果掉入陷阱,在狹窄地形,車隊難以調頭。 但由於當時弓箭準度跟射程, 要準確射傷馬匹跟駕駛並非易事, 馬戰車附近有步兵或騎兵幫忙清理障礙, 在缺乏大量人員殺傷武器的背景下, 馬戰車仍縱橫一時。 我認為馬戰車沒有早早退出歷史舞台, 而是在適合的地形下, 它仍舊能發揮驚人的機動性跟破壞力。 ※ 引述《numb678 (蝦蝦)》之銘言: : 小弟記得牧野之戰就有戰車的紀錄 : 戰車很長一段時間也代表國力的強盛 : 但更早之前應該還是流行步戰,因為步兵無法抵禦戰車所以才轉為車戰 : 那為什麼在春秋末戰國初會又流行回步戰呢 : 1.以前我看過的說法是步兵適應地形能力比戰車強 : (但就算加入了南方國家,整個中國的重心應該還是在華北平原吧) : 2.步兵更廉價更適合集團戰 : (這點認同,但總是需要能快速移動的單位,戰國時代有那麼多國家都 : 發展騎戰技術嗎,如果沒有的話保留一些戰車不是比較合理嗎) : 3.戰車是偏貴族社會的玩法,春秋戰國剛好轉變為平民化的步兵 : 其實小弟只是不懂,在騎戰技術還沒那麼完備的時候 : 為什麼戰車中國會淘汰的這麼快呢(雖然有些國家可能有保留少數) : 順帶問一下,有人知道最後一場有戰車出現紀錄的戰爭是哪場嗎 : 還有戰車是西方傳入還是中國自己獨力發展的呢 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_T00F. -- 推 wacat: 5樓魯魯快點升級成為溫溫,變成民間傳說。編劇就有故事了 08/19 00:20 推 Chian3675: 我阿嬤超愛看,可惜我阿嬤已經... 08/19 00:20 推 milk7054: 樓上拍拍 08/19 00:21 → Chian3675: 把第四台停掉了 08/19 00:21 推 garlin0127: 靠北 可以不要這樣斷句嗎 08/19 00:22 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.136.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1491960368.A.E87.html
milk7054: 戚繼光,俞大猷使用步騎戰車搭配使用戰術 04/12 09:32
jimmy5680: 明朝的車營戰術和春秋戰國的戰車完全是兩回事 04/12 09:46
milk7054: 從春秋主力,退居輔助兵力 04/12 09:47
milk7054: 馬戰車缺點需要別的兵種去補強,同理馬戰車的防禦和震懾 04/12 09:49
milk7054: 威力也是別的兵種所缺乏,明代的戰術反而是最成熟的 04/12 09:49
milk7054: 就像你全部出裝甲車,很容易被反裝甲部隊給吃掉 04/12 09:50
lelu: 戰車也是平原野戰才能用吧,不知攻城戰和野戰比例哪個比較大? 04/12 10:13
milk7054: 努爾哈赤有用火攻戰車攻城的紀錄 04/12 10:14
milk7054: 大淩河之役,起初皇太極用騎兵衝鋒無法憾動明軍的車營, 04/12 10:17
milk7054: 後來用火砲毀掉明軍的戰車,明軍想趁機發動火攻,但風向 04/12 10:17
milk7054: 不對反而造成明軍崩潰 04/12 10:17
milk7054: 努爾哈赤使用戰車,是在圍攻瀋陽的時候 04/12 10:21
eszerfrm: 一開始吳三桂沒開城門之前 04/12 10:36
eszerfrm: 努爾哈赤被明朝火砲轟得很慘烈 04/12 10:37
eszerfrm: 喔,題外話而已XD 04/12 10:38
Elendil0826: chariot, wagon是不一樣的,就像你不會一起談tank 04/12 12:12
Elendil0826: 儘管中文都叫做"戰車" 04/12 12:12
PAULDAVID: 沒馬鐙 只是難訓練持長兵衝鋒用的重騎 無損游牧民弓騎 04/12 13:20
PAULDAVID: 在偵查騷擾側襲等諸多騎兵傳統功能的作用 當然凡事有例 04/12 13:21
PAULDAVID: 外...(望向夥友騎兵團) 上古時代有些特殊馬鞍可以令騎 04/12 13:23
PAULDAVID: 士不靠馬鐙揮舞長兵刃衝鋒突擊 但似乎不是想練就練得成 04/12 13:24
kira925: 天賦異稟vs有練有結果的差異吧 04/12 13:31
milk7054: 就像印度的弄蛇人一樣,從小就跟蛇相處在一起,馬背上的 04/12 14:00
milk7054: 民族從小就學騎馬,農業民族要建立職業的騎兵需要長時間 04/12 14:00
milk7054: 經驗累積 04/12 14:00
milk7054: 像李廣這種將門出身的畢竟少之又少,騎射是農業民族難以 04/12 14:04
milk7054: 跨入的坎 04/12 14:04
chuckni: 要談論春秋戰國的戰車應該更接近埃及、西臺人那種吧?不 04/12 14:46
chuckni: 過中國是用四輪 04/12 14:46
eszerfrm: 好像也有兩輪的 04/12 14:58
skytank: 馬匹數量也是問題,一車就要湊4馬 還不如生四隻騎兵 04/12 19:24
skytank: 除非一輛戰車可以敵四騎,不然戰爭效益真是低到可笑 04/12 19:25
skytank: 公元前4世紀開始,冶鐵技術開始起步 鎧甲技術也進步了 04/12 19:29
skytank: 防禦力提升騎兵的生存率越來越好,效益提高逐漸勝過戰車 04/12 19:32
LUDWIN: 懸吊系統也是一大問題,況且這車要越野的 04/14 08:20
kevin2506874: 說到戰車為什麼中國沒有壕溝戰阿 04/17 12:39
jimmy5680: 有啊,1642年松錦之戰和1864年湘軍包圍天京都是壕溝戰 04/17 12:47
kevin2506874: 中國的壕溝戰都不持久所以沒有坦克的概念是這樣吧? 04/17 13:53
jimmy5680: 中國早期沒坦克是因為工業化太差了好嗎 04/17 19:35