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: 推 hazel0093: 為甚麼蘇聯不用BT當主力而用T26呢? 05/01 21:23 : → hazel0093: 雖然說後來T34整個是BT的超級升級版 05/01 21:23 T-34和BT系列無關, T-34只是用BT常用的克里斯蒂懸吊和傾斜裝甲設計, 但是本質上還是步兵戰車。 另外蘇聯戰車在二戰前沒有“主力”這種概念, 蘇聯主要是習承英國的裝甲概念。 所謂的BT快速戰車,其實就是英國巡弋戰車的概念, 一戰後的軍事變革幾乎是以『如何避免再次發生壕溝戰的僵局』為出發點, 之後英國以史雲頓和富勒為首提倡較激進的《全戰車》理論。 因為一戰中坦克的表現並不優秀, 史雲頓認為是步兵和砲兵拖累戰車的奇襲性和穿突能力, 使敵方得以在後方建立新的防線而讓攻擊失效。 所以史雲頓認為戰車不需要步兵和砲兵協助, 全戰車理論就是以坦克為主的裝甲師編制。 編制內只有少量的步兵和砲兵。 戰術運用上先用傳統的砲兵、步兵打擊敵軍防線, 打破缺口後再將裝甲師投入深入敵軍後方, 我有一張概念圖現在還找不到, 就是用兩隻手做出撕開的動作,然後第三隻手(?)以拳頭狀深入缺口。 也因為這種概念,英國產生步兵戰車和巡弋戰車兩種設計。 步兵戰車編制在步兵師內,作為支援步兵使用。 裝甲師的戰車就是使用巡弋戰車, 為了避免敵軍在後方建立第二防線,並且要盡速殲滅敵方砲兵部隊, 反過來當我方防線被突破,巡弋戰車也要擔起攔截敵軍的任務。 所以巡弋戰車以速度為最優先需求,防護力條件也被降低。 而蘇聯在編制裝甲部隊時以英國概念為範本, 巡弋戰車的理念也被蘇聯吸收成為BT戰車。 當然到了1939年,全戰車理論已經受到很大的質疑, 當年英軍支援法國的第一裝甲師, 就加入了從別的單位調來兩個炮兵團、兩個步兵營作為支援, (當然這樣還不夠,一個裝甲師會有4個裝甲步兵營) 1940年英法聯軍大敗,英軍重新變更裝甲師編制, 全戰車理論也被徹底捨棄。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.77.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1493732735.A.91F.html ※ 編輯: sfsm (36.232.77.237), 05/02/2017 21:46:42
hazel0093: 那T-26是拿來幹嘛的 05/02 21:49
hazel0093: 照這樣說來俄國的步兵戰車就是那些多砲塔邪教 05/02 21:49
T-26就是支援步兵用的呀...誰說多砲塔設計才能用來支援步兵??
hazel0093: 巡航戰車就是BT,都是快慢搭配 05/02 21:50
※ 編輯: sfsm (36.232.77.237), 05/02/2017 21:52:36
hazel0093: 另外就是全戰車光看字面德軍好像也是全戰車概念耶? 05/02 21:51
這你就完全錯了,古德林的裝甲師編制不是只有戰車, 他認為戰車還是需要步兵和砲兵的支援, 但是要讓步兵和砲兵能跟上戰車的速度。 和史雲頓捨棄步兵和砲兵的想法完全不同 為了要讓步兵能跟上戰車,步兵必須坐在有裝甲保護的履帶車內, 火炮也必須用裝在履帶車上才能加快速度... 這就是裝甲步兵和自走砲的概念,這奠定軍事史的全新發展, 裝甲之父的稱號不是喊假的... ※ 編輯: sfsm (36.232.77.237), 05/02/2017 21:57:25
c22748872: 樓上沒有吧,古德林是一直想把裝甲師編制內的步兵和炮 05/02 22:00
c22748872: 兵全摩托化的只是產量撐不起來 05/02 22:00
c22748872: 原po已經回了哈哈 05/02 22:00
hazel0093: 不錯,懂了 05/02 22:52
yusaku: 所以古德林看到美軍的[步兵師]的配備都哭出來了... 05/03 00:23
Hartmann: 推 05/03 09:26
kuma660224: 美國工業產能破表又富裕有錢。 05/03 09:35
kuma660224: 是規格外的對手。歐洲小朋友玩沙,大人來亂 05/03 09:35
genewing: 大戰末期,T34成了巡弋戰車,IS-2則類似步兵戰車 05/03 11:14
genewing: 早期 巡弋戰車的構想失敗,完全是引擎暴力與裝甲&火力 05/03 11:17
genewing: 不足的結果,就像看了鋼坦克就認為MS無用一樣,因為沒 05/03 11:17
genewing: 看到薩克的成功 05/03 11:17
swpoker: 古一開始也是裝甲至上,但經波蘭戰役後,才改變為裝步協 05/03 15:41
swpoker: 同 05/03 15:41
colin1120: 那冷戰期的蘇聯裝甲編制不算是全戰車嗎? 05/03 20:00
tenweli: JS系列不能用步兵戰車來型容,你會說虎式是步兵戰車嗎? 05/03 23:06
c22748872: 冷戰蘇聯裝甲師的任務是跟北約防線同歸於盡讓後續梯隊 05/03 23:40
c22748872: 踩著屍體過去不要說步炮連後勤編制都沒有 05/03 23:40