Re: 高原的被遺忘戰爭-M1大放異彩 丁盛揚名高原

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言：
: 我想先對某Ｃ網友說，高原的寧靜戰爭，關於反中共一方的人員組成，這一部分，我們說
: 的是沒有衝突的。安多、康多確實是反抗遊擊軍的主要來源地，而且叛軍來源確實是原社
: 會上層為主。

講真﹐某C網友不知道你想跟他說什麼。XD

你最初說﹐1962年中印戰爭中國的後勤已經頂不住了﹐補給線受到藏族遊擊隊襲擊...

我指正你的原文說﹐西藏遊擊隊主要是起於1956年對康區以及安多的土改。
（對了﹐順便再指正一點﹐沒有康多這個詞﹐或者稱為康區﹐或者稱為康巴）

然後在1956-1959年達到巔峰﹐在1959年部分隨達賴出逃往印度﹐剩下的就被剿滅﹐
在1962年的中印戰爭中並沒有起到什麼作用。

並且在1962年的中印戰爭中﹐西藏本部的藏人多數是站在幫中共這邊的。

然後你在本文也說了這些

: 中共最慘的一次是龐智溝突擊(1958.6.4，神秘的6月4日)，公安部隊護送的車隊在青海玉

: 大兵手)，再加上逐村逐部落的清野式清剿，活動空間越來越少，到1960時戰鬥已基本結束

那我們的觀點就完全沒有衝突了﹐並不止是在人員組成那一部分上沒有衝突而已。

所以我真的不知道你點名提到我是想要說什麼。真的。


另外前一篇也是﹐你說中共是在1962之後才取得阿克賽欽地區﹐我說不是。

我並且指出﹐印度其實是到1956年之後才開始進入阿克賽欽地區的。

你後來也是發了一篇文﹐其中表明印度人在1956-1958年開始進入阿克賽欽設置據點﹐
離印度地圖（及多數常見地圖）所標的johnson線都還遠。

可以說﹐即使在印軍蠶食進逼時﹐印軍也從未佔據過阿克賽欽達到 1/3 的土地。

並且新藏公路在這一段是整段都在johnson線以西的。

是不能說中共在1962年中印戰爭之後才佔領（或收復）阿克賽欽地區的。

甚至都不能說johnson線到馬線之間的領土是收復﹐因為一直在共軍掌控之下。
（不要祗看到幾個印軍據點﹐整個拉達克地區都是那種前幾年的帳篷對峙﹐
印軍幾年才會趁共軍沒巡邏進入一次﹐每次都不到半年﹐然後就被共軍逼退﹐
半永久式據點被共軍炸毀﹐雙方恢復原狀）

其實你補充的資料跟我前面說的都沒有衝突對立。

補充資料很好啊﹐祗是沒必要兩篇都要點名說回應我吧。

我本來不想回文的﹐想想還是要說明一下﹐避免像是有版友沒細看
你新補充資料這篇﹐然後采信了1962年藏族遊擊隊還在襲擊共軍。


為了避免跟版面無關﹐我也順便補充些藏族遊擊隊與美國之間關系的資料好了。


事實上﹐美國是等到1956年之後才跟藏人接觸的。

康巴人最初是跟老蔣求援﹐並且得到了台灣很大的幫助。
（是通過達賴的一個哥哥嘉樂頓珠的中國妻子的關系﹐
康巴人則主要是四水六崗衛教軍早期的領導人貢布紮西﹐
貢布紮西當時已經逃到拉薩了）

後來美國人回復嘉樂頓珠說﹐你們跟台灣求援﹐台灣還是要向美國求援﹐
不如直接向美國求援就好。

所以在1957年﹐美國人才第一次幫藏人訓練掌握現代武器以及會操縱無線電的特戰人員。

第一批受訓是6個人﹐通過東巴基斯坦（即現在的孟加拉國）去到美國。
（當時巴基斯坦親美﹐印度親蘇﹐後來因為美國主動親印﹐巴基斯坦感覺被拋棄﹐
才轉而親中﹐成為現在的巴鐵）

這6人在1957年底受訓完成﹐1958年空投進了西藏﹐2人留在拉薩﹐4人前往康區。

在拉薩﹐美國通過這兩人當聯系人﹐聯系上貢布紮西﹐跟達賴手下的拉薩官員。
（主要是達賴的侍從長帕拉土登為登﹐但沒有証據能顯示此時的達賴與此有關）

但拉薩方面拒絕援助康巴﹐帕拉向美方傳達的信息是﹐西藏的藏族噶廈政府
有一半的官員是親共的﹐因此拉薩政府討論任何支援康巴的事﹐都會被中共知道。

後來到了1958年6月﹐帕拉甚至都拒絕跟美方聯系人員見面了。

貢布紮西就決定帶他的人離開拉薩﹐到藏南地區去建立康巴人的政權。

（這第一批6人前往康區的4人後來祗有1人回到印度﹐就是貢布紮西的侄子旺堆）

1958年底﹐美國人才空投了第一批武器給康巴人﹐但數量並不多。
（100支步槍、20挺輕機槍、2門55mm迫擊炮﹐
以及總共30000步槍彈﹐6000機槍彈﹐600炮彈﹐600手雷）﹐
空投在了藏南地區一個村莊。

1959年3月﹐達賴與1000多康巴人一起出逃到藏南﹐此時美國才空投了第二批。
（但達賴稱逃亡途中沒有接受到﹐因此美國這批空投的數量與地點、對象歷來有爭議）

達賴出逃之後﹐第二批美國訓練的特戰人員才空投到藏區﹐但這一批6人毫無作為﹐
不久之後都主動回到印度。

1959年到1960年﹐美國總共訓練了大約170名藏族特戰人員﹐
但向西藏地區的空投﹐有九成就此銷聲匿跡。

基本可以說﹐這些空投進去的特戰人員沒有起到作用。

因此美國停止了向藏區康區的空投﹐轉而改采另外的方式。

（美國都是向藏南、藏區拉薩到林芝、康區昌都空投﹐
所以事實上康區的四水六崗衛教軍也好﹐鬧很大的青海安多一帶也好﹐
都跟美國無關﹐康區得到的主要是來自台灣的援助﹐安多則是得益於
原本回馬散落的武器）

這種另外的方式﹐就是在尼泊爾西部訓練藏族陸軍﹐試圖直接從陸路殺進西藏。
其首領是喇嘛出身的益西。

在尼泊爾西部的木斯塘山谷﹐美國最初是準備建立一個400人的營地﹐
不過到了1960年底﹐逃到或主動來到木斯塘山谷的康巴人已經超過2000人。

而美國的動作再次姍姍來遲﹐直到1961年底才進行了第一次補給空運﹐
帶來了4名教官（都是之前訓練出來的藏人特戰人員）以及可供475人使用的物品。
此時木斯塘山谷的康巴人已經餓死病死了一堆。

於是1961年底﹐200名康巴人越境從尼泊爾進入西藏襲擊共軍。

但這件事有爭議。爭議的地方在於﹐康巴人說他們有越境攻擊了﹐
而美國情報官員則認定康巴人根本沒有出擊。

這導致美國對康巴人的不信任﹐也造成了康巴人的士氣一落千丈。

之後美國人減少了對康巴人的援助﹐尼泊爾政府也開始清理境內的康巴人。
而此時換成印度人來支援康巴人直到今天。

但是康巴人中由於來源的不同﹐一直分為多個派別。

1966年﹐嘉樂頓珠用達賴的名義命令益西轉移到印度﹐益西拒絕。

1969年﹐貢布紮西的侄子旺堆（就是那個第1批空投到康區唯一活著回來的）
到木斯塘山谷試圖接替益西﹐導致了益西派與旺堆派的火併。

1971年﹐戰敗的益西派率大約170人向尼泊爾投降﹐換取居留權與土地。

1974年﹐尼泊爾陸軍進入木斯塘山谷﹐殘存的康巴人武裝被全部清除。

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推 gogogygy: 推，台海冷戰蔣介石也有幾章在敘述
→ gogogygy: 這段歷史
推 b18902040: 看起來真逼哀。都逃到邊境的人。還可以吵架火拼。
推 wittmann4213: 因為相對之下安全了，沒外敵當然先打倒自己人獨占資
→ wittmann4213: 源
推 vt1009: 這很像大災難浩劫後首先提防"活著的生還者"
推 goodrain: 請教一下，中國在西藏區的資源怎麼沒看到你們提及使用
→ goodrain: 空投物資的方式呢？空投在技術上應該不太難吧
→ zeumax: 長期物資用空投的比較貴吧？沒被封鎖資源用車載還比較便宜
→ zeumax: 而且空投下去飄來飄去可能是路人接收物資，一般生活物資是
→ zeumax: 貿易交換，要付錢的