→ jimmy5680: 轟炸架次不足以扭轉地面部隊劣勢 07/26 19:20
→ kuma660224: 空優不等於有打擊能量。就算每月幾千架次 07/26 19:43
→ kuma660224: 也只是西歐盟軍幾天的出擊架次。 07/26 19:43
→ jason748: 就是陳納德的牛皮吹破了 07/26 20:31
推 kira925: 1944的時候並沒有一直維持優勢 07/26 20:40
推 jason222333: 轉到芷江機場 07/26 20:41
推 kingstongyu: 陸航的四式戰性能是盟軍公認日本性能最好的戰機,而四 07/26 21:10
→ kingstongyu: 式戰也有在中國進行過戰役,老實說四式戰應該派給日本 07/26 21:11
→ kingstongyu: 海軍才對,太平洋的戰況比在中國還慘烈,結果到末期海 07/26 21:13
→ kingstongyu: 軍的戰機大部分還是零戰,不過性能再優秀的戰機也需經 07/26 21:14
→ kingstongyu: 驗豐富的老飛行員駕駛才能榨出性能優勢的極限. 07/26 21:14
推 Hartmann: 簡單說：1.中美航空對有空優，但數量不足以像盟軍在西線 07/26 21:21
→ Schottky: 零式是艦載機，把陸基的四式弄上航艦是否搞錯了什麼 07/26 21:22
→ Hartmann: 一樣幾乎癱瘓德軍調動 2.出擊要有油料，但是流入中國的 07/26 21:22
→ Hartmann: 物資還是不足，這也包括油料 3.美援物資分配權在史迪威 07/26 21:23
→ Hartmann: 手上，而那時正是他籌劃利用國軍在戰場上的失敗來對老蔣 07/26 21:24
→ Hartmann: 及羅斯福施壓以奪取軍權的時候，他當然不會支持航空隊支 07/26 21:26
→ Hartmann: 援國軍地面部隊作戰，有此3點，所以雖有空優但對戰況幫 07/26 21:27
→ Hartmann: 助有限 07/26 21:27
推 kira925: 首先是弄不上去航母 而且海軍開慣了轉圈圈 再加上中島 07/26 21:33
→ kira925: 產量不夠供給雙方 所以是不可能的 假設紫電早半年出來 07/26 21:34
→ kira925: 還比較有機會(但是Homare的狀態也一樣不好 07/26 21:34
→ jetzake: 雷電紫電都不能上航母 日本海軍還是照用 07/26 21:37
→ jetzake: 其實是日本陸軍的飛機不可能給海軍用 反過來也一樣 07/26 21:37
推 hazel0093: kingstong家族老是離題萬里，希望能管管他 07/26 21:40
→ kira925: 紫電有可能性上航母拉 畢竟他的後繼者上航母的試驗是成功 07/26 21:41
→ kira925: 的 (測試官自己的感想是比零戰還容易降XD) 07/26 21:42
→ saltlake: 記得在那之前華美航就注意到日軍調動也提出計畫 但是 07/26 22:53
→ saltlake: 掌握資源調度的不給相關補給 飛機可不是跪著哭求它飛 07/26 22:54
→ saltlake: 就能飛起來的 更別提彈藥了 07/26 22:54
→ EvoLancer: 已經有空中優勢了 但在中國戰場上 空中優勢無法成為決 07/26 23:47
→ EvoLancer: 定戰役因素 不然國共內戰國府空優更大 結果輸到脫褲 07/26 23:47
→ EvoLancer: 從1942年開始 陸航的開發思維 已經跟海航差很多了 如果 07/26 23:51
→ EvoLancer: 海航肯放寬一點機動性指標 其實絕對可以像陸航每年出 07/26 23:51
→ EvoLancer: 新的機種 不需要用零戰打地獄貓 07/26 23:52
推 kira925: 這個我就覺得太樂觀..... 07/27 00:05
→ flyover01: 盟軍公認性能最好，也還是會被盟軍屌打。日軍最好是還 07/27 06:40
→ flyover01: 差盟軍多遠?哪款戰鬥機能不漏滑油?更不用說戰術指管導 07/27 06:40
→ flyover01: 航協同通信等所有方面的全面落後。日本帝國空中武力出 07/27 06:40
→ flyover01: 現過雙機編隊嗎？ 07/27 06:40
推 kira925: 343航空隊是雙機編隊沒錯.... 07/27 09:16
→ eszerfrm: 雖然豫湘桂會戰國軍損失很多但是實際上與此同時，日軍同 07/27 09:17
→ eszerfrm: 樣也損失不小，而且還因此會戰抽調東北等兵力投入會戰造 07/27 09:17
→ eszerfrm: 成抽調的地區兵力空虛。另，此會戰也是轉捩點，您觀察一 07/27 09:17
→ eszerfrm: 下之後的戰鬥情勢大概能知道這個會戰的重要性 07/27 09:17
→ kira925: 至於四式戰與盟軍飛機的差距嘛...盟軍飛行員沒這麼輕視 07/27 09:18
→ kira925: 四式戰的戰力 07/27 09:19
→ kira925: 另外日wiki的技術是1942 IJA就已經是全面推廣雙機編隊 07/27 09:26
→ kira925: IJN就真的一路到343航空隊才有專門去練雙機->四機編隊 07/27 09:27
→ kira925: 記述 07/27 09:27
→ darksnow: 編隊戰術仰賴無線電與編制轉換，IJA有花心思去解決問題 07/27 14:35
→ darksnow: 到1941年開戰前，大部分戰鬥機都是3機一組；雙機編隊 07/27 14:36
→ darksnow: 意味著2機一組、中隊戰術、編裝等全部要推倒重來 07/27 14:37
推 kira925: 日wiki有把緣由跟轉換訓練花多久都寫出來了 07/27 14:37
→ kira925: 1941/7 把Ki-44/Ki-60(這個沒量產)/Bf-109拿去對戰訓練 07/27 14:38
→ darksnow: 那還只是飛行員，中隊從9機制換掉要減成8架還是增到12架 07/27 14:39
→ kira925: 接觸到德國二機編隊的優勢 明野戰技團推倒重寫教範一年 07/27 14:39
→ kira925: 1942/7開始普及推廣 回去明野飛校訓練的帶回自家重練 07/27 14:40
→ darksnow: 需要的油彈、補充人力機隊轉換時程、後勤編組調修 07/27 14:40
→ darksnow: 這些與飛行沒太多關係的事情才會左右雙機戰術順暢 07/27 14:41
→ kira925: 更詳細就要看有沒有去找當時文獻研究了 07/27 14:41
推 kingstongyu: 四式戰算是很悲劇的戰機,開發出的發動機確實有不錯的 07/27 15:31
→ kingstongyu: 馬力輸出,機體本身的靈活度也不錯,但四式戰發動機的 07/27 15:33
→ kingstongyu: 設計還是吃汽油的,日本當時的汽油辛烷值才七十幾,燃 07/27 15:34
→ kingstongyu: 燒效率不好也不穩定,發動機運轉時常會有爆震的情況. 07/27 15:35
→ kingstongyu: 日本後勤技師基本上最熟悉的還是零戰吧~~ 07/27 15:36
推 kingstongyu: 而現代採用的軸流式發動機有許多葉片,空氣經過吸入再 07/27 15:40
→ kingstongyu: 壓縮後再往後噴出,不過那是客機使用的軸流式發動機 07/27 15:42
→ kingstongyu: 戰機用軸流式發動機在最後要噴出壓縮氣體時還會把燃 07/27 15:43
→ kingstongyu: 料注入讓壓縮的空氣再經過燃料壓縮空氣中的氧氣燃燒 07/27 15:44
→ kingstongyu: 在加壓一次叫後燃器,之後連同熱能和高度壓縮的氣體 07/27 15:47
推 kingstongyu: 透過噴嘴噴發,突破音速達超音速狀態. 07/27 15:54
→ flyover01: 所以這個軸流發動機跟噴射發動機有87%相似? 07/27 20:57
→ flyover01: 媽啦！那就是噴射發動機啊！ 07/27 20:57
→ flyover01: 問題是四式直面的P-51/P-47是用噴射發動機的喔？ 07/27 20:57
→ flyover01: 四式有其優異之處，問題是日本國力就是不如人沒有一百 07/27 20:57
→ flyover01: 號汽油，而要能跟美式戰鬥機相提並論就非加這個不可， 07/27 20:57
→ flyover01: 大日本帝國偏偏就沒有！ 07/27 20:57
→ flyover01: 那不就是一攤廢話了嗎？真正對戰的四式還是要被盟軍打 07/27 20:57
→ flyover01: 假的 07/27 20:57
→ flyover01: 日軍對盟軍空軍在末期造成的困擾，還比不上史迪威或險 07/27 20:57
→ flyover01: 惡的駝峰 07/27 20:57
→ flyover01: 然後這是無關戰史的部份:1.後燃器並不會加壓再燃燒 07/27 21:17
→ flyover01: 即使通過低壓渦輪的廢氣壓力依然甚高於第一次進入燃燒 07/27 21:17
→ flyover01: 室的壓縮空氣 07/27 21:17
→ flyover01: 2.現代發動機(turbofan)的推力主要來自fan，而不是jet 07/27 21:17
→ flyover01: 。如果你看到還在純軸流加壓再燃燒作推力的發動機及飛 07/27 21:17
→ flyover01: 機，快拜！這種時代的眼淚看一次少一次下回恐怕只能在 07/27 21:17
→ flyover01: 博物館裡相會 07/27 21:17
→ flyover01: 3.後燃器與超音速並沒有絕對的關聯。有人沒聽過supercr 07/27 21:17
→ flyover01: uise齁？可憐，這個字的出現都快四十年了 07/27 21:17
→ kingstongyu: Tu-144超音速客機都是靠額外由後燃器所提供的加壓來 07/27 23:01
→ kingstongyu: 增加推力達超音速狀態. 07/27 23:01
→ kingstongyu: 雖然是利用燃燒室燃燒後的廢氣,含氧量已降低,造成後 07/27 23:05
→ kingstongyu: 燃器的效率不高,但是還是能提供額外的推力使飛機進入 07/27 23:07
→ kingstongyu: 超音速飛行. 07/27 23:07
→ Schottky: 那你知不知道有飛機能不靠後燃器進行持續超音速飛行 07/27 23:10
推 kingstongyu: 我可沒說P-51/P-47是使用噴射發動機啊~~ 07/27 23:27
→ kingstongyu: 不論是空氣經噴氣發動機吸入都是經燃燒室燃燒及經過 07/27 23:30
→ kingstongyu: 重重葉扇都是在作氣體的增壓的動作來增加推力,設計精 07/27 23:33
→ kingstongyu: 良壓縮空氣至一定比例再靠燃燒室膨脹壓縮的空氣產生 07/27 23:35
→ kingstongyu: 的超高壓氣體噴出時推力確實能達音速巡航,問題是有幾 07/27 23:37
→ kingstongyu: 個國家做得出這種發動機?!蘇聯Mig-31及美國F-22還有 07/27 23:39
→ kingstongyu: 一些工業強國作的出屈指可數,可是台灣就做不出能進行 07/27 23:41
→ kingstongyu: 音速巡航的戰鬥機~~ 07/27 23:42
推 kira925: ....講了一大堆不著邊際 07/27 23:45
推 flyover01: 老兒活了這麼久，第一次看到噴射發動機可以在燃燒室內 07/28 00:12
→ flyover01: 對氣體膨脹再壓縮。強爆惹 07/28 00:12
→ flyover01: 還有喔，我覺得似乎有文組的以為燃燒室後面的葉片，雖 07/28 00:16
→ flyover01: 然跟燃燒室前面的葉片長的有87%相似，但是這後面的葉片 07/28 00:16
→ flyover01: 根本不是用來壓縮的，事實上它們還降低了總體的推力。 07/28 00:16
→ flyover01: 可能文組以為壓縮段的葉片是靠發正念來轉動的 07/28 00:16
→ flyover01: 最後，別拿維基來抱佛腳。MiG-31那種方式可以說成super 07/28 00:29
→ flyover01: cruise的話，F-14甚至F-104就可以做到了 07/28 00:29
→ flyover01: 你知道MiG-31的推重比只有0.85嗎？ 07/28 00:29
→ flyover01: 呃………還有喔，世界上根本沒有Mi"g"-31這種飛機。講 07/28 00:36
→ flyover01: 到米格系列時它的名稱是MiG-xx。G一定要大寫，這是民國 07/28 00:36
→ flyover01: 60幾年世紀航空時就講過的東西 07/28 00:36
→ flyover01: 原因嘛，講了你也不會聽的 07/28 00:36
推 kingstongyu: 我說的是膨脹已壓縮的空氣,還有葉扇指的是前端而不是 07/28 12:47
→ kingstongyu: 燃燒室後端的葉片. 07/28 12:48
→ flyover01: 那更糟糕了，連國中程度都闕如了。噴射發動機在燃燒前 07/28 12:56
→ flyover01: 把進氣加壓完全是為了增加燃燒效率，跟燃燒之後的推力 07/28 12:56
→ flyover01: 沒有關係 07/28 12:56
推 kingstongyu: 增加燃燒效率是要幹嘛?!麻煩解釋~~ 07/28 13:04
推 g3sg1: 天啊 到底是誰不懂渦輪阿 07/29 23:22