Re: [問題] 假戰期間的英法盤算

[jimmy5680 (不太會飛的企鵝)]

※ 引述《Schottky (順風相送)》之銘言：
: ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：

恕刪大部分。

: : 1939年9月德軍入侵波蘭，英法對德宣戰，然而卻維持靜坐戰8個月的時間，究竟英法
: : 打甚麼算盤呢?
: : 看過許多書籍，仍是不得其解，看過的說法如下:
: : A: 英法寄望德國跟蘇聯兩國先互咬(未免也太天真)
: : B: 法國將等到英國完成備戰後，再發動進攻德國的攻勢。甘末林:「....將在1942年
: : 發動攻勢，在此之前我們將在防線後坐視東歐被奴役......」
: : 真的等到1942年前線軍人早就無聊到暴動了吧
: : C:因為戰略思想落後，英法打算採取的就是守勢策略，重演上一次大戰的局面。
: : 不過看了一下FCM F1重型戰車的維基介紹，該戰車的設計就是打算用來突破德國的
: : 齊格飛防線，說明法軍多少還是有採取主動攻勢的思維?

期待蘇聯不可能，英法聯軍都計畫轟炸蘇聯的油田了(怕德蘇正式結盟)。

答案主要是B.，而且不只是等待英國擴軍，法國自己也需要時間來重新武裝軍隊。
法國投入加強軍備的時間點比德國晚一年，所以不花上足夠的時間不足以完成備戰。
(法國戰役的時候，法國的防空和戰防炮明顯還沒有完成編裝)

另外，假戰雖然給人無所事事的印象，實際上仍有小規模的襲擊作戰和一些空戰，
這種低強度的交戰算是在練兵(雖然法國空軍被慘電所以啥都沒偵查到)。

: 提供李德哈特在「第二次世界大戰戰史」第四章的見解給您參考
: 這裡是戰史板，我假設大家都知道李德哈特是誰，不過還是提一下他在二戰前夕當過
: 英國陸軍大臣貝利夏的私人顧問，也認識很多政界軍界高層人士，
: 所以他的說法有很高的可信度

李德哈特是嘴砲王.......


以下整理自 Robert A. Doughty (美軍准將、戰史作家)寫的 The Breaking Point：

開戰後，法軍一開始決定採取 Escaut Plan (Escaut=埃斯科河/斯海爾德河)，
因為震懾於德軍入侵波蘭的攻擊速度，法軍採取的是比較保守的方案。
第七兵團此時作為第一集團軍的預備隊。

1939/10/24，法軍重新提出Escaut Plan和Dyle Plan兩個方案來檢視。
10月底/11月初，因為比利時開始增強防衛力量，甘莫林傾向於改採Dyle Plan。
11月8日，甘莫林考慮保住荷蘭陸軍主力。
11月9日，甘莫林在盟軍會議上採納Dyle Plan；11月17日，Dyle Plan被下達。

12月，甘莫林把第七兵團挪到左翼尾端，準備部署在偏北的濱海地區。

1940年3月12日，甘莫林採納「布雷達變化」，要第七兵團往北衝。
布雷達變化是甘莫林葬送法國第三共和的最後一步爛棋，
布雷達變化使法軍的戰略預備隊直接消失不見。


德軍的部分，A、B集團軍的主攻/助攻原本就有彈性，取決於法軍北上的進度，
而最早提出從列日以南進行突破的，很可能是希特勒本人(1939/10/25)。
10月29日，德軍黃色計畫第二版就提出A集團軍可隨時轉為主攻。
11月12日，希特勒決定加強機械化部隊向阿登地區的攻擊，但仍不是主攻方向。
11月20日，第八號命令確認A集團軍隨時可轉為主攻。
12月27日，德軍進行了兵推，內容包含以A集團軍作為主攻的各種狀況。
但此時德軍仍害怕法軍的戰略預備隊從凡爾登衝出來，打擊A集團軍的側翼。

然後就是1940年一月10日的飛機墜毀事件。
德軍從攔截的無線電訊息確認盟軍已經得知黃色計畫的部分資訊。

二月7日，哈爾德在另一場兵推中對曼施坦因的提議感到興趣。
二月17日，曼施坦因把自己從1939年十月開始構思的計畫交給希特勒看。


結論：法國戰役的變數可以追溯到1939年十一月，不是單單墜機事件造成的。
      曼施坦因也不是德軍唯一提出那種想法的高層。

--
民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.156.220
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1501224304.A.8EB.html
推 jason748: 真的跑去轟炸高加索油田一定很好玩
→ jason748: 策劃對德作戰都沒這麼熱心
→ yoyodio: 英法一開始就對於正面擊敗德國沒有任何希望.....
→ Schottky: ..... 李德哈特確實很嘴砲，鍵盤軍神
→ darksnow: 樓上轉述的文章是李德哈特在1950年代撰文，那時他的資料
→ darksnow: 只有從各主要交戰國將領事後訪談去概述狀況，和冷戰後
→ darksnow: 拿原始檔案一筆筆的精確度自然不足，中文界沒有新翻譯
→ darksnow: (也沒市場)西方最新的二戰研究，有些見解早就跟不上時代
推 foreigners: 李將軍是無辜的，他也只能拿現有的東西來寫....
→ foreigners: 德國二次大戰的文件大概90年代才公諸於世，李將軍沒看
→ foreigners: 過其實很正常....
李德哈特的軍階是上尉，他從來不是將軍XD (富勒才是將軍)

→ darksnow: 就算是英國的資料，大部分都上了50年解密；所以二戰研究
→ darksnow: 真正有突破性的進展是1991年蘇聯東歐解體、再來是1995年
→ darksnow: 二戰正式50年，至此之後大部分交戰國的檔案只要研究者有
→ darksnow: 錢，要弄到資料較無風險，當前唯一還在封鎖資料的叫做
→ darksnow: 南京第二歷史檔案館，東亞戰爭的研究也因此一直是禁臠
→ Rinehot: 請問下令第七兵團往北的理由到底是什麼? 政治因素嗎?
甘莫林想把陣線進一步往北延伸，希望能支援並保存荷蘭陸軍的主力。
※ 編輯: jimmy5680 (39.12.10.5), 07/28/2017 18:10:21
推 peterlee97: 為何南京檔案館資料不解密呢？
推 kira925: 解密了 國民政府記載的老共摸魚錄會讓老共很煩
推 wittmann4213: 被證明人家在打仗，老共在納涼就尷尬了
推 ChoshuArmy: 難怪惡檔館不開放XD
→ kira925: 要不就是改掉資料 但是天曉得台灣有沒有副本
→ kira925: 所以乾脆不公布
推 jonathan836: 推breaking point