→ ryvius0723: 你把當時英國在遠東的艦隊拿去跟歐陸本土比? 07/31 13:52
推 wl00669773: 看來是異次元旅者呢 07/31 13:52
→ ryvius0723: 所以日本到底要怎麼把整隻聯合艦隊送去歐洲? 07/31 13:52
→ wl00669773: 海獅成功 莫非德國人用自己的屍體填滿英吉利海峽了 07/31 13:53
→ wl00669773: 海上空中都打不過 這海獅能成功真是太厲害了 07/31 13:53
推 tim1112: 所以你是說日本遠征艦隊還要分兵打遠東？ 07/31 13:57
→ tim1112: 德國1940自己都快撐不住了 07/31 13:58
推 a25172366: 海獅作戰 勝w利w邊w緣w 07/31 14:00
→ Schottky: 補充: 法屬印度支那是指現在的越南、寮國、柬埔寨一帶 07/31 14:01
推 a25172366: 另外皇家海軍開戰時只有本土、地中海、遠東及後備艦隊 07/31 14:02
→ a25172366: 皇家海軍太平洋艦隊是二戰末的事了 07/31 14:05
推 hazel0093: 不列顛空戰都打不贏是要怎麼海獅 07/31 14:05
推 wl00669773: 德國人全體泳渡英吉利海峽嚕 07/31 14:06
→ hazel0093: 海獅前提是要達成任一個情況，西歐制空或制海 07/31 14:06
推 leo10: 我還是認為，海獅作戰，德國是自己把牌給打爛了，空中還是 07/31 14:06
→ leo10: 享有局部優勢，是希老闆自己把寶貴的空軍戰力拿去在倫敦空 07/31 14:06
→ leo10: 戰玩掉了，要是能建立傘降灘頭堡，不惜代價在空中掩護登錄 07/31 14:07
→ leo10: ，那時丟掉重裝備的英國是否有機會把德國推下海我覺得還是 07/31 14:07
→ leo10: 未知數 07/31 14:07
→ hazel0093: 光德國把香霍斯特跟格奈森腦這兩條戰艦從法國開到 07/31 14:07
→ hazel0093: 德國就費了好大的勁XD 07/31 14:08
→ hazel0093: 德國貿然登陸就會變迪厄普第二 07/31 14:09
→ Schottky: 這兩艘應該要在英吉利海峽被岸砲擊沉的，英國真的太混 07/31 14:10
→ wl00669773: 先不說空中英國人連在蘇格蘭的機隊都還沒用上 07/31 14:10
→ hazel0093: 本土艦隊只要抽一堆戰艦在海峽一字排開你登陸艇要怎麼 07/31 14:11
→ wl00669773: 你要渡過英吉利海峽 只是被海軍幹爆y 07/31 14:11
→ hazel0093: 衝，又不是某瑞典蠢驢的遊戲可以讓你到處登陸 07/31 14:11
推 yuriaki: 推穿過任意門踢一腳 藍貓無敵 07/31 14:12
→ wl00669773: 光是這一門就可以斷絕德國大規模海上行動的可能 07/31 14:13
→ hazel0093: 邱吉爾手上有一堆R級老爺船可以幹曹操連環船來堵你 07/31 14:13
→ hazel0093: 所以德國一定要有絕對制空，諾曼第就是這樣才成功 07/31 14:14
推 wl00669773: 但是很可惜的 LW打不贏RAF 啦啦啦 07/31 14:14
推 wl00669773: 1940時RAF 第13大隊還很正常的鎮守北方 07/31 14:21
→ wl00669773: 屠殺偶爾從挪威過來送頭的BF110 07/31 14:21
推 wl00669773: 登陸戰的難度之大 且德國海空都打不贏 07/31 14:28
→ wl00669773: 估計只有超時空傳送機器或者海底板塊上升幫的了德國 07/31 14:29
→ Piin: 你要怎麼過去？ 07/31 14:31
推 DVE: 日本可以派遣旭日艦隊去歐洲，選我正解。 07/31 15:22
→ firewalker: 你的邊緣是72pt厚喔 07/31 16:07
→ BUMAS: 德國有局部優勢是不夠的，英國海軍全面優勢的情況下，只要 07/31 17:26
→ BUMAS: 英國空軍還能掩護海峽上空，海獅就不可能成功 07/31 17:26
推 kira925: 這個局部優勢強行渡海的假設其實很有趣... 07/31 17:39
→ kira925: 為了那個局部優勢的窗口犧牲的空軍 有辦法掩護後繼嗎? 07/31 17:40
→ kira925: 如果沒有的話 那局部優勢根本等同沒有不是XD 只是allin 07/31 17:40
→ yuriaki: 有日本海航掩護啊～ 07/31 17:40
推 BUMAS: 那個局部優勢要大到可以重創英國海軍，否則就算登陸了也會 07/31 17:56
→ BUMAS: 被截後援外加灘頭堡被英國軍艦橫掃，加入日本海軍也太難。 07/31 17:5
很多人又忘了第二次世界大戰航艦取代了戰列艦成為海戰的中心
日本海航隨便一個基地航空隊就可以清掉當時英國最好的戰艦跟巡洋艦
不要忘記珍珠港一次就了結8條美國戰列艦 這數字就是皇家海航戰列艦的一半
日本海航本來就是艦隊決戰的特化戰力
皇家海軍在海峽只有當靶的份 就像他們在馬來亞被屠殺那樣
要叫噴火式去掃登陸艦隊嗎?
推 kira925: 一次強行登陸不夠阿 無法維持只是ALLIN一波 07/31 18:03
推 chuckni: 登陸之後？你指望英國投降？指望本土沒有士兵？一路打進 07/31 18:14
→ chuckni: 倫敦？ 07/31 18:14
重裝備跟裝甲車輛丟光了 比波蘭還不如 敦克爾克不是還在院線上映?
→ Schottky: 別忘了英國本土還有傑克邱吉爾的那把劍 07/31 18:34
→ Schottky: 以及 Digby Tatham-Warter 那柄反裝甲雨傘 07/31 18:35
※ 編輯: MinoltaSTF (140.112.125.32), 07/31/2017 18:49:49
→ Schottky: 先不講英國也有航艦，離英國太近的海域不能無視陸基空軍 07/31 18:59
→ Schottky: 你的意思是英國只有噴火式，沒有轟炸水面艦的能力嗎 07/31 19:00
→ BUMAS: 噴火式是不能掃艦隊啦，但是打日本航空艦隊還是可以的，德 07/31 19:06
→ BUMAS: 國加日本能夠維持英吉利海峽上空的制空多久，皇家空軍還沒 07/31 19:06
→ BUMAS: 死光 07/31 19:06
這其實是原本的歷史 也就是德國的敗因 未能以絕對優勢的戰機去換取制空權
BF109如果是在海峽上空跟噴火式2:1的換 而不是拿去做長程轟炸的護衛
制空權早在德國這邊了 然而德國空軍Ju87跟BF110那種貧弱的制海
老實講大概也打不穿皇家艦隊
1.要加進日本機動部隊能贏 2.大概還是要戈林的戰略方向要對
※ 編輯: MinoltaSTF (140.112.125.32), 07/31/2017 19:23:34
→ jimmy5680: 講得好像塔蘭托不是英國航母的功勞一樣...... 07/31 19:13
推 wl00669773: 說的好像日本海航打得贏本土RAF一樣 07/31 19:13
→ jimmy5680: 馬來亞和英倫本土的航空戰力根本不是同一水準 07/31 19:13
→ jimmy5680: 你要不要查一下Operation Compass的時間點 07/31 19:15
→ wl00669773: 2:1的換? 你知道英倫空戰完德空受創多嚴重嗎? 07/31 19:27
→ wl00669773: 訓練時間都被大幅縮短 嚴重影響後來的駕駛員訓練水準 07/31 19:28
推 chuckni: 首先你在英吉利海峽的制空權是源自對英倫本土機場的壓制 07/31 19:35
→ chuckni: 不是打多少飛機就能搶下來.....結果還是要去炸英國本土 07/31 19:35
→ MinoltaSTF: 飛行員死了無法補充才是關鍵 07/31 19:36
推 chuckni: 西線戰役期間德國空軍也沒到輾壓英法 07/31 19:37
→ jimmy5680: 德國空軍在法國戰役期間有輾壓英法..... 07/31 19:41
→ jimmy5680: 但是德國對英國部署的掌握太差了，戰果也浮報嚴重 07/31 19:41
推 wl00669773: 德國飛機的產能也不如英國 英國月產400駕以上 07/31 19:43
推 kira925: 法國戰役期間有是因為法國佬飛機路線也走歪了.... 07/31 19:45
推 a25172366: 大不列顛空戰剛開打的時候，零戰一一型才剛開始實戰測 07/31 19:52
→ a25172366: 試而已 07/31 19:52
推 a25172366: 還有南方作戰時，遠東的大英國協軍主力空軍是F2A 07/31 19:56
推 shihpoyen: 日本要先有辦法把航艦開到英國附近再來談海航打不打得 07/31 20:18
→ shihpoyen: 贏英國 07/31 20:18
推 barrylay: 英國跟美國的關係可是非比尋常啊 07/31 21:16
→ kuma660224: 1940日本海軍不可能去歐洲啊，無解。 08/01 00:00
→ kuma660224: 現實就是德日太遠，無法互補。 08/01 00:01
→ kuma660224: 頂多是戰前各從兩頭牽制一些蘇聯兵力。 08/01 00:02
→ kuma660224: 其他部分只能互相獻上遙遠的祝福 08/01 00:02
→ kuma660224: 德國的盟友只有沒存在感與扯後腿兩種。 08/01 00:05
→ kuma660224: 日本是前者，意大利是參戰還得救它 08/01 00:06
推 kira925: 其實義大利的地中海艦隊還過得去 只是皇家海軍太過分 08/01 00:08
→ kuma660224: 對手是變態英國海軍，"還不錯"也是連地中海 08/01 00:12
→ kuma660224: 自家門口都只能任敵自由來去。 08/01 00:12
→ kuma660224: 北非一天到晚是糧草人丁不足。 08/01 00:13
→ kuma660224: 公海像是英國後花園。 08/01 00:13
推 wl00669773: 對了 要說沒有重裝備 08/01 12:01
→ wl00669773: 英國SHR 從9.2inch到18inch列車砲可是一應俱全 08/01 12:02
推 wl00669773: 在敦克爾克後2nd and 3rd SHR就駐守肯特 08/01 12:06
→ wl00669773: SHR在敦庫爾克丟了1門12inch和2門9.2inch 08/01 12:10
推 wl00669773: HR重砲團的部分去法國有3個 但是留在本土的也有四個 08/01 12:13
→ wl00669773: 留在英國 08/01 12:16
→ wl00669773: 本土防禦的資料 08/01 12:18
推 hsinhanchu: 小熊維尼岸防砲 08/01 20:12