[問題] 二戰英國和日本造艦量?

[jimmy5680 (夢想會飛的企鵝)]

眾所周知，二戰期間邪惡的美利堅帝國靠下水餃一般的軍艦生產能力徹底輾壓日本，
但是我有點好奇的是，同時期與日本競爭世界第二海軍的大英帝國，
其造艦能力與日本相比如何？

皇家海軍在1939年對德開戰後一直處於高度的壓力之下，應該有得到大量的資金挹注吧，
想請問曾經是世界最強的皇家海軍，於1939-45年間的軍艦生產量，與日本相比如何。


我只知道英國在二戰期間曾經用基地租借權和美國換驅逐艦，但是也有借美國航母過，
姑且猜測英國的軍艦產能應該與日本相去不遠？


另外問一個問題，二戰末期的英國太平洋艦隊，實力算是相當強大的一支戰力嗎？
有看到一些書籍文章提到相關的事蹟，可是不太確定和美國的各個艦隊相比如何。


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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

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→ kira925: 英國比較高一些 特別是造船速度差很多
推 kagerobis: 英國驅逐以下的護航艦艇建造數量很驚人，但性能只滿足
→ kagerobis: 最低要求，噸位和除反潛的紙面數據都很差，不能用來打
→ kagerobis: 正規艦隊作戰
推 lazyming: 要求不同 造的數量質量就不同 英國要對付的是狼群潛艇
→ wl00669773: 德老:英國dd哪裡弱了啦，超兇的qq
推 kingstongyu: 要看造啥艦,噸位不再是關鍵,一堆戰列艦沒看到武藏和
→ kingstongyu: 大和被打趴嗎?!信濃從戰列艦改成空母,從此之後空母成
→ kingstongyu: 為打擊主力,戰列艦淪為護航和偵蒐,如果用核潛艇偷射
→ kingstongyu: 核子導彈打美國大概就世界大戰蘇聯美國互丟核武梭了!
→ Schottky: 可是瑞凡，你的打擊主力信濃號連艦載機都還沒裝就沉了
→ Schottky: 英國為了護衛船團似乎也改造了不少商船做護衛航空母艦
→ Schottky: 不知道這能不能算進造艦能量 XD
→ Wtaa: 終戰時在西太平洋有戰艦3艘 攻擊航艦3艘 輕航艦4艘
→ Wtaa: 護航航艦7艘  巡洋艦8艘 驅逐艦28艘 護衛艦13艘 潛艦19艘
→ Wtaa: 大概只有美國艦隊其中一個分艦隊的實力吧
→ Wtaa: 跟RN總數比起來也只能算兩三成而已 不過戰艦跟航艦都是較新
→ Wtaa: 的 也算精銳盡出了
推 kingstongyu: 英國?!還當是日不落國啊?!GDP早不行了,技術也不行了
→ kingstongyu: 如果美國的主要語言是德語法語那現在要上的就不會是
→ kingstongyu: 英文了!而且英文真的是最簡單的語言嗎?!
→ Wtaa: 就算不比小型艦艇 英國的巡洋艦跟主力艦造艦量還是比日本高
推 kingstongyu: 日本在造艦時有考慮到會跟美國槓上嗎?!陸軍取得的資
→ kingstongyu: 源比海戰高吧?!如果知道會打太平洋戰爭應該會瘋狂造
→ kingstongyu: 艦吧?!
→ kingstongyu: 日本軍部一直在對國內說謊ㄟ!直到美國打進絕對國防圈
→ kingstongyu: 整個日本沒日沒夜的被轟炸,不然中途島戰敗日本軍部也
→ kingstongyu: 是對平民說謊稱日本大勝,那時的日本還歌舞昇平哩!
推 kira925: 日本造艦的時候本來就是針對美國在想的
→ kira925: 為什麼堅持要跳出海軍限武條約 為什麼會搞最上級這種假
→ kira925: 輕巡 重新省視就會知道是要挑戰美國海軍的數量
→ kingstongyu: 太晚了,在美國實行鋼鐵石油禁運日本時才開始造艦的吧
→ kingstongyu: 我是指瘋狂造艦.
推 kira925: 什麼叫做瘋狂造艦? 什麼時候通知退出條約? 最上級何時
→ kira925: 起造? 重新看一次時間表吧
→ wl00669773: 英國技術落後?????
→ wl00669773: 英國技術不行有那個國家行的xdd
推 djmez: 現在討論舊日本海軍要先了解九段已經不是必備前提了嗎
推 kingstongyu: 積體電路英國行嗎?!造車比的過德國嗎?!銷量比的過日
推 djmez: 我想二戰應該沒有國家有積體電路
推 suaowilliam: ...我們現在是在談二戰還是二十一世紀?
→ suaowilliam: 請kingstong別跳針，好嗎?
→ kingstongyu: 本嗎?!也沒拚智慧型手機,只是研究方面都是用英文在發
→ kingstongyu: 國際期刊罷了.
→ saltlake: 技術能力通常指的是有否製造高科技產品的能力
→ kingstongyu: 沒說清楚誰知到底是指二戰還是現在.
→ saltlake: 但還有工業量產能力的差別 做得出來 和很快做出一堆
→ saltlake: 需要不同的能力 航空母艦 英美德日都有成品 但是能把
→ saltlake: 航空母艦當作周刊一樣快速產出 不是只要有錢有資源就行
→ saltlake: 工廠量產的能力是有差別的
→ ja23072008: 王石魚就是跳針王，跟他認真是沒用的
→ wl00669773: 要討論現代英國科技能力，或許你應該考慮出門左轉去
→ wl00669773: 問卦喔
→ kira925: 之前與keins大有估計過日本二戰造大船的能量 大概是5~6艘
→ kira925: 為極限(而且因為有維修/建造共用所以實際大概只有3~4)
→ kira925: 英國的情況我就不清楚了 有請指教
推 lazyming: 課金買造船位阿(欸
推 jonathan836: 推推
推 wl00669773: 其實lazy說到點了 船塢是影響爆大船的能力的最大因素
→ wl00669773: 尤其是對英美這樣的國家來說
推 hizuki: ARM是英國企業如果你要比21世紀QQ
→ EvoLancer: 1937年海軍條約就正式失效了
推 wl00669773: 其實日本傻傻...華海英國拉拔日本對抗美國
→ wl00669773: 又用英德海軍協定拉德國一把 就是為了布局聯合
→ wl00669773: 各國一起對抗美國= =
推 a25172366: 拉拔日本是要對抗蘇聯吧
推 wl00669773: 不 是美國 美國也對此回嗆
→ wl00669773: 美國在對華海的回應就提出 他們被迫 但是願意為了
→ wl00669773: 守護世界的和平 不把世界帶入英美的軍備競賽
→ wl00669773: 才同意簽約的
推 kingstongyu: 曾經有一個國家美國不敢打真的對幹不需和他國合作你
→ kingstongyu: 知道嗎?!
→ kira925: 英國確實是拉攏了日本去對付在一戰展現潛力的美國
→ kira925: 美國自己也做過準備 如果同時跟英日開戰怎麼辦
→ kira925: (可以注意海軍條約為什麼那樣簽 並不只日本是美國6成
→ kira925: 還有美國只會是英日總和的六成左右)
推 wl00669773: 而且英國在技術層面上也給日本一些幫助
推 kingstongyu: 英國如果拉攏日本也只是想確保殖民地的主權屬英國
推 kira925: 從一戰開始就有拉攏跡象了 金剛型在英國來說也是最新銳
→ wl00669773: 比方戴英考特透露納爾遜圖紙那件事...
→ kira925: 大概到1930年代英日都還是有不少交流
→ kingstongyu: 日本喊出大東亞共榮圈裏頭就包含了驅逐外來殖民者,英
→ kingstongyu: 軍澳軍被俘虜去修建死亡鐵路和死亡行軍,以及美澳阻斷
推 kira925: 又開始時間錯亂了
推 wl00669773: 對了 @kira 船塢的資料不是很好查 就我目前的資訊
推 discoveryray: 跟某人吵是沒有意義的
→ kingstongyu: 案避免澳洲軍隊和美軍合流集結,除了德國日本幾乎與
→ wl00669773: 5個6萬噸 3個7萬噸 6個5萬5千噸
→ wl00669773: 這應該是英國同時爆兵的上限 如果舉國之力造大船
→ kingstongyu: 所有白人盟國為敵了.
→ wl00669773: 其實應該是不到舉國之力拉
→ wl00669773: 畢竟一戰後都有出過8BB+4BC的計畫了
推 kingstongyu: 和美國為敵?!一戰英國協約國欠美軍一大屁股債美國叫
推 kira925: 這個問題是 多少是維修多少是建造專用
→ kira925: 與維修共用的基本上都不能拿來造 還有些會切兩半....
→ kingstongyu: 他們還結果同盟國最衰的德國被搞得市場運作失靈交易
→ kira925: 所以看得到不是舉國之力造大船 而是同時間可以下多少還
→ kira925: 維持維修能量
推 wl00669773: 這恐怕得看戰場狀況
→ kingstongyu: 用實物不用紙鈔,希特勒上台後就撕毀凡爾賽條約於是
推 kira925: 順帶一提 信濃一定程度上也坑了IJN一把
→ kira925: 這傢伙佔了一個大船渠 可是造一半就擱著又清不出去
→ kira925: 好不容易造出來的全新大型船渠(好像是橫須賀六號)
→ kira925: 這傢伙占著茅坑不拉屎ww
→ kingstongyu: 納粹開始得到人民支持,也因為一戰德國的皇帝垮台流亡
推 wl00669773: 我真是夠閒 還特地去找 Frederick C. Hicks說的原文
→ Schottky: 結果造到一半就因為46cm主砲專用運輸船沉掉
→ Schottky: 沒主砲的信濃除了改成航艦還能幹嘛
→ wl00669773: Frederick C. Hicks 美國眾議院議員
→ wl00669773: http://imgur.com/CSACfwj
推 kira925: 那個倒不是主要問題拉...開過去吳港裝就好
→ wl00669773: 大意:美國是個愛好和平 遠離混亂的歐洲和國際糾紛的
→ wl00669773: 國家
→ wl00669773: 也沒有擴張領土的傾向 所以才能在世界上佔一席之地
→ wl00669773: 並且擁有如今的領導地位
→ wl00669773: 正因為如此 美國必須承擔起在這樣(華海)的國際會議
→ wl00669773: 帶頭的責任
→ wl00669773: 也請大家別誤會 請各位不要忽視，只要我們願意，我們
→ wl00669773: 同時也是一個能夠建立並維持世界上最大艦隊的國家
→ wl00669773: 我們有足夠的財力、物力、以及人力，在海軍競賽中打
→ wl00669773: 敗任何一個國家
→ wl00669773: 我們並無威脅之意，我們並不願陷入破壞性的競爭
→ wl00669773: 如果在座各國能夠與我們一同簽訂國際契約，我們願意削
→ wl00669773: 減我們的海軍
→ wl00669773: 傻邱回憶也提到美國人一直跟英國強調以上言論
→ wl00669773: 不過實際其實同時嗆了 英德日三國就是
→ wl00669773: 擴張思維諷刺德國 領地守護思維嗆英國
→ wl00669773: 有能力建立世界最大艦隊也是嗆英國
推 wl00669773: @kira 我有1918年的船塢數據 不知道跟二戰會不差太多
推 wl00669773: 比上面的1945年資料詳細很多
→ wl00669773: 而且是標尺寸 https://goo.gl/TS4yX8
→ nomorefoggy: 暑假真的是什麼人都有
推 eszerfrm: 信濃不是沒有艦載機，當時已經有櫻花的樣子
→ SCROIX: 開戰後，英國造得空母遠多於日本。
→ SCROIX: 中後期英軍不造戰艦，但一你年可以有六艘甚至以上的航空母
→ SCROIX: 艦下水。日本開戰後只有一艘大鳳正式服役。
→ SCROIX: 日本其他則是改造客輪登的護衛空母，或是水母改造。
推 shiriri: 雲龍有服役吧
推 kira925: 雲龍級有三隻算是服役狀態
推 g3sg1: 有櫻花沒母機沒用吧
推 kira925: 我們如果認真假設 他們可以領到的艦載機大概會是這些:
→ kira925: 紫電改二/彗星34型/流星(改?)/彩雲 大概會是這幾隻
→ SCROIX: 完了，忘記雲龍級。
推 wl00669773: 日本能塞出足夠的以上配置 估計對手就是F8F/海怒了
推 kira925: F8F應該是沒那麼快...
推 kingstongyu: F8F採用和F6F一樣的發動機普惠R2800,而且沒參戰機會
→ kingstongyu: 參與二戰,韓戰有參與.二戰後發動機就已經是軸流式發
→ kingstongyu: 動機的天下了,直線飛行螺旋槳戰機是追不上採用軸流式
→ kingstongyu: 發動機的戰機的.
→ nikeshoes: 英國1942年也曾借航母HMS Victorious給美國啊～