→ kira925: 日本有自封油箱 但是零戰省了這個.... 08/23 16:09
→ kira925: 至於海軍自搞陸基攔截機倒不是因為不合問題 純粹是跨軍種 08/23 16:10
→ kira925: 配合不易 要往前插基地不能等陸軍慢慢來 08/23 16:11
這部分又要提到實務上日本海軍不跟陸軍商量往前插基地的結果
最終抵達的所在就是在瓜達爾康納爾島的基地蓋好了被美軍陸戰隊奇襲
基地丟了還是要跟陸軍討救兵來去試圖奪回
→ kira925: 最後 三菱作的是烈風 強風是紫電的起源 他是川西的飛機 08/23 16:12
獻醜 記錯字了
※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 08/23/2017 16:14:20
推 kira925: 紫電不是突然冒出來的東西.. 08/23 16:14
為什麼這麼說
這部分要考慮到強風以前川西原本沒有製造戰鬥機的業務
在當時的飛機製造商軍政商 川西就是在戰鬥機領域突然冒出來的
就是專門搞水上機的 因為日本海軍對水上戰鬥機這主意相當看好
才去投資強風 但性能有限且水上戰鬥機需求消失 才改設計成陸基戰鬥機
※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 08/23/2017 16:16:36
→ hazel0093: 但是零戰不能去打不列顛啊，那個性能指標我覺得就是 08/23 16:14
→ hazel0093: 被噴火成捆成捆的打下來 08/23 16:14
零戰有在澳洲達爾文空襲時跟澳洲軍的噴火式交手
但因為這批噴火式是從北非退下來的熱帶型機體 有裝濾網影響進氣效率
且已經被操過 性能略有下降
但最大的癥結是澳洲噴火飛行員維持在歐洲跟德軍交手的習慣
跟零戰打狗戰 結果是一面倒被零戰屠殺
反而戰爭最早期在新幾內亞基地飛P40的年輕飛行員
跟台南航空隊老經驗飛行員的零戰交手也是一勝一負
特別在無視護航戰鬥機 朝機隊中央高速俯衝直取轟炸機上成果卓越
是飛虎隊之外 盟軍最早期從零戰手中取勝的團隊之一
推 shiriri: 噴火在亞洲 也是被零戰打下很多 08/23 16:17
※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 08/23/2017 16:21:44
推 kira925: 強風以水上戰鬥機來看性能已經不錯了 主要是川西的老闆 08/23 16:21
→ kira925: 1941認為水上戰鬥機業務減少&同一時間雷電開發遲延 08/23 16:22
→ kira925: 就直接跑去找海軍立新案把強風陸基化 08/23 16:23
推 Archerfish: 零戰去打不列顛的架空，最大的問題在於時間點和產量 08/23 16:24
→ Archerfish: 40年不列顛空戰就打完了，此時零戰產量還不足百架 08/23 16:25
推 wl00669773: 油多不是問題 美國把油箱認為是飛機防護之一 08/23 16:28
→ wl00669773: 沒用上密封油箱才是問題 08/23 16:29
→ wl00669773: 自封= = 08/23 16:29
推 ryanmk2: 隼有裝自封油箱 08/23 16:50
推 ryanmk2: 但不清楚海軍是嫌橡膠又重又占空間，還是沒掌握到技術 08/23 16:54
推 ryanmk2: 日本陸海技術不互通也不奇怪 08/23 16:56
推 dustlike: 零戰的超長航程到底是優點還缺點啊? 為了航程付出的代價 08/23 16:57
→ dustlike: 總覺得有點太多了 08/23 16:57
推 ryanmk2: 以後見之明來看，犧牲些航程把自封油箱裝上，零戰後期會 08/23 17:02
→ ryanmk2: 比較好過，但是攻略菲律賓時就要搜刮空母來張防空 08/23 17:02
推 ryanmk2: 雖然沒人性，但造飛機比造空母跟機場簡單 08/23 17:04
→ kira925: 超長航程對於護航還有CAP是優點 但是存活性的代價就很大 08/23 17:07
→ kira925: 至於自封油箱應該是海軍不要而非技術 零戰最大生產商中島 08/23 17:07
→ kira925: 自己就是生產隼的廠商 今天要上自封油箱不應該是問題 08/23 17:08
推 ryanmk2: 也是 08/23 17:11
→ kira925: 另外後期的52型有上自封油箱阿? 08/23 17:14
推 mp6c04: 多配個最基礎的自動駕駛就好了，美帝不少機型都有 08/23 17:32
推 ryanmk2: 我一直以為只有裝上滅火器，剛剛查過才知道有一部份52型 08/23 18:29
→ ryanmk2: 的機身油箱有自封 08/23 18:29
推 cobrachen: P-40至少在英倫海峽和義大利這邊，沒有航程上的困擾 08/23 18:39
→ cobrachen: 英國當初接收第一批P-40，還因為有自封油箱而退貨 08/23 18:40
→ eszerfrm: 性能問題，上自封油箱會多成本跟空間 08/23 18:40
→ eszerfrm: 而這個空間會減少載油量 08/23 18:43
→ eszerfrm: 原本零的需求就是要遠航程，減少載油量就不行 08/23 18:44
→ eszerfrm: Ki-43隼大概是當年除了零跟零的前輩九六艦戰最輕巧的飛 08/23 18:45
→ eszerfrm: 機了 08/23 18:45
→ eszerfrm: 如果要跟噴火打，同期噴火狗鬥不會贏零式跟隼 08/23 18:47
推 wittmann4213: 佐佐木讓有個小說就是講這檔事，因為不列顛空戰BF10 08/23 20:59
→ wittmann4213: 9腿太短，德國要求日本給他們兩台零戰測試。然後日 08/23 20:59
→ wittmann4213: 本軍方讓兩名飛行員從越南出發，透過在印度和中東的 08/23 21:00
→ wittmann4213: 反英勢力協助偷加兩次油，終於飛到義大利佔領區轉德 08/23 21:01
→ wittmann4213: 國，然後測試結果是太過脆弱，完全不適合歐洲空戰 08/23 21:01
推 ryanmk2: 雖然只是小說，您覺得bf109要連絡幾個反英勢力才能飛到 08/23 21:15
→ ryanmk2: 越南？ 08/23 21:15
推 kira925: 不用 直接拆了裝進潛水艇裡面吧 08/23 21:16
推 ryanmk2: 實際上也是用潛艇運東西 08/23 21:24
推 eszerfrm: 當年可是很威猛的運了一堆MG151回日本呢.... 08/23 22:08
推 ryanmk2: 想到日本還真弄來fw190 08/23 23:30
推 eszerfrm: 早先時候還有弄到Bf-109E 08/24 00:40
→ darksnow: 用錢買當然有飛機，1940年日本還沒正式和美國開幹，買個 08/24 00:50
→ darksnow: 幾架運回國沒多大困難，潛艦運飛機光機翼怎麼拆就搞死人 08/24 00:51
→ darksnow: 後面能運的就只剩下機砲引擎這類裝的進小型水偵格納庫 08/24 00:51
→ darksnow: 的中小型貨物 08/24 00:51
→ darksnow: 所以史實上的遣德潛艦任務運的是人和圖紙居多，貨物不多 08/24 00:53
推 ryanmk2: 有趣的是FW190A-5在1942年底才出現，還沒查到怎麼運來的 08/24 09:46
→ ryanmk2: 另外想到不列顛空戰時，飛機可以從蘇聯領空飛過去 08/24 09:54
推 shiriri: Fw190還是潛水艇運的 看時間點應該是I-52 08/24 10:18
→ darksnow: 同時和Fw-190A5運過去的還有一架Me 210A-1；戰鬥機也就 08/24 10:18
→ darksnow: 很勉強，雙發多用途機用潛艦運輸可行性趨近零；現在推測 08/24 10:19
→ darksnow: 應該是當時有偽裝運輸艦協運給日本貨物 08/24 10:20
→ darksnow: 但這部分不去德國調紀錄很難找到答案，也不是沒有自第三 08/24 10:21
→ darksnow: 國轉運的空間 08/24 10:22
推 shiriri: 看錯行 I-8 08/24 10:22
推 kira925: 雙發基本上不可能 單發的話日本應該算老手... 08/24 10:30
推 kira925: Fw-190不是I-8帶的 08/24 10:32
推 kingstongyu: 日本還弄來ME262搞出菊花來哩! 08/26 19:59