推 Edison1174: 就跟國軍一樣 越高層越腦包 08/26 14:46
腦包是一回事 但是不讓盟友的士兵跟自家士兵有太多接觸就其心可議
推 oryzae: 宅希跟墨胖的感情本來就不太好 08/26 14:56
感情不好到已經剛開戰一年感覺到當作未來的敵人了= = 嗎...?
推 shiriri: 二戰義大利軍單位素質和人數呈反比 越多人的越廢 08/26 15:08
一對一單挑只要考慮單兵能力 軍團作戰指揮太垃圾 神一樣的士兵也難救
※ 編輯: wl00669773 (61.227.254.42), 08/26/2017 15:11:07
→ kuma660224: 那應該是地緣因素,兩個法西斯雖然暫時結盟。 08/26 15:20
→ kuma660224: 高層會擔心未來德義若翻臉,基層太友好會是問題 08/26 15:21
這種擔心歷史上很常見 但是放到當時的狀況就是讓兩個合作已經不是很好的盟友
合作的更糟糕
推 amurosheu: 義大利傘兵在北非也是表現的相當不錯的 08/26 15:40
→ amurosheu: 第二次艾爾阿拉敏之戰硬扛英軍裝甲部隊打得很猛 08/26 15:41
近來幫義大利平反的文章有比較多了 可是部分部隊表現好也沒辦法COVER整體
不過要因為軍隊表現不佳就說義大利戰鬥力低也不是好的說法
義大利的問題不是士兵能力問題 而是更大範疇的 當時整體國家的缺陷
※ 編輯: wl00669773 (61.227.254.42), 08/26/2017 15:58:20
→ kuma660224: 畢竟軸心本來就是短暫利益結盟 08/26 16:10
推 Sirctal: 這邊我突然想問 版上有沒有資料是在講義大利軍排級編制 08/26 19:49
→ Sirctal: 與戰術的 版上大多數都是英美德蘇聯還有日本 08/26 19:50
→ Sirctal: 我很少看到有義大利的 08/26 19:50
推 kira925: 語言障礙... 08/26 19:52
→ kira925: 徳國還有歐美研究 蘇聯應該有中國那邊的翻譯(? 義大利? 08/26 19:53
→ wl00669773: 蘇聯的資料 其實也都有些殘缺... 08/26 19:58
→ wl00669773: 要有資料 三個條件1.語言2.原資料完整性 3. 粉絲 08/26 19:59
→ wl00669773: 義大利缺1.3 蘇聯 1.2 08/26 20:00
推 kira925: 義大利可能123都缺也說不定... 08/26 20:03
→ wl00669773: 我是覺得沒啥理由缺2拉 蘇聯缺紀錄主要是 蘇聯政權... 08/26 20:04
→ wl00669773: 像是我有看有網友分享介紹義大利引擎的文章 08/26 20:04
→ wl00669773: 感覺就很冷門.. 08/26 20:05
推 kira925: 義大利引擎不是後來直接拿DB605? 08/26 20:12
→ wl00669773: 也是有自己發展過阿 08/26 20:13
→ wl00669773: 剛查了一下 義大利國家檔案局1875就成立了 理論上 08/26 20:16
→ wl00669773: 資料的保存應該會比蘇聯好 08/26 20:16
→ wl00669773: 義大利也沒啥清洗啥的吧 戰後過的也還行 08/26 20:22
→ wl00669773: 我覺得就只是缺人挖資料而已 08/26 20:22
→ wl00669773: 然後義大利愛好者寫的書也不見得有人看 ... 08/26 20:24
推 amurosheu: 同意,整個國家在各方面都沒有真正做好進入全面戰爭的 08/26 20:45
→ amurosheu: 準備,貿然投入這種大戰中,即使有好的單位也無濟於事 08/26 20:46
→ amurosheu: 話說一位義大利友人的祖父因為二戰極度討厭德國人w 08/26 20:46
→ wl00669773: 其實德國人對於義大利的評價我看來都沒說到很慘 08/26 20:51
→ wl00669773: 反倒是日本人我看起來很討厭義大利 08/26 20:51
→ wl00669773: 不過也只是我自己感覺而已 08/26 21:45
推 sandiegopadr: 畢竟結盟也是基於利益 高層想避免基層有接觸省麻煩 08/27 06:17
→ sandiegopadr: 忘記哪期兵器戰術圖解有提到 北越官方也是也是把蘇 08/27 06:17
→ sandiegopadr: 聯人員隔離起來的 08/27 06:17
→ gladius442: 大部份人對義軍是用刻板印象直接講感想吧,當然也有一 08/27 07:30
→ gladius442: 些是銅牌在找雷包 08/27 07:30
推 LUDWIN: 戰前德國在收奧地利時防過義大利一陣子,後來蘇台德地區 08/28 04:43
→ LUDWIN: 英法擺爛讓希特勒要啥有啥,這時才比較融合兩國意見 08/28 04:44
→ LUDWIN: 不過基本上兩國關係絕對沒有宣稱的親密熱情戰友就是了 08/28 04:45
推 castlewind: 大家都沒朋友 所以將就一組 08/28 16:10
→ wl00669773: 然後就有人要出來問德國4不4挑錯隊友 08/28 17:06
推 wuchianlin: 一流的鬥志,二流的長官,三流的後勤 08/30 08:05
→ wl00669773: 抗議 長官沒比後勤來的好 08/31 12:56