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作者jimmy5680 (夢想會飛的企鵝)
看板Warfare
標題Re: [轉載]北飛戰場軼事- JG27飛行員談義大利空軍
時間Sat Aug 26 20:33:44 2017
※ 引述《Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)》之銘言： : 借這個標題探討義大利,小弟我順便問問 : 版上有沒有資料是在探討二戰義軍的連級或排級的戰術跟裝備 : 我所看到的都是英美德蘇日的探討比較多 : 很少看到義大利的 : 好歹人家也是軸心三雄XD 網路資料(花幾分鐘google到的，不過我習慣查英文...)： 1. http://comandosupremo.com/montecervino/files/infantry_squad.pdf 2. https://forum.axishistory.com//viewtopic.php?t=211889 3. http://bit.ly/2vxYF7r http://www.comandosupremo.com/forums/topic/557-italians-battalions-10640/ 4. http://theminiaturespage.com/boards/msg.mv?id=170764 裝備似乎是一個班有兩挺機槍，一排兩個班，一個連三個排； 排以下的官兵除了機槍之外，主要武器都是步槍或手槍。 迫擊炮之類的要在營部的武器排才能找到。 我手邊還有Richard Carrier在War in History期刊寫的關於義大利陸軍的一篇論文， 也有幾本描述二戰義大利或二戰戰術的書，但是似乎對義大利連級戰術著墨很少， 只知道義大利軍隊的戰術在二戰初期很傳統、落伍，所以羅盤作戰才會很慘烈， 二戰中期(1942年)透過更為強調據點守備和近距離戰鬥，想辦法和盟軍打泥淖戰， 表現就有比之前好很多，雖然裝備很爛所以還是比不過英軍或德軍。 之後有時間可能再找找網路上的資料，以上拋磚引玉一下。 -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ～John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.163.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1503750828.A.EA2.html
推 Sirctal: 一個班有兩挺機槍?這火力也太可怕了吧雖然M30的射速很... 08/26 20:39
推 jason748: 兩挺機槍應該是指布瑞達輕機槍吧?雖然評價也是很..... 08/26 21:25
推 wl00669773: 迫擊砲似乎有迫擊砲連 mortar company 應該沒看錯 08/26 21:30
→ wl00669773: 阿 看到了 一個步兵師必須有一個迫擊砲營 一個營 08/26 21:32
→ wl00669773: 有兩個連 08/26 21:34
→ wl00669773: each on three platoons with two weapons each這怎翻 08/26 21:34
→ wl00669773: 上面這段是說M35迫擊砲 08/26 21:34
我覺得應該是"of"不是"on"，要不然看不懂。所以是一個迫砲連有三個排，一個排兩門。
推 eszerfrm: 是每三個還是三個每個都是？ 08/26 21:52
→ wl00669773: https://goo.gl/jYX8BW 出自M35的維基 不懂 08/26 21:59
推 wl00669773: 大概看懂了 重新完整看一下 搭配前面那句話 08/26 22:04
→ wl00669773: 只是是用on喔.. 長知識了 08/26 22:04
→ wl00669773: 附帶原文的義大利>英文翻譯http://imgur.com/QGtPRXe 08/26 22:05
→ wl00669773: 原出處 稍微有看過 資料算有 但是義大利文.. 08/26 22:06
看了你補充的義>英文翻譯，我更加覺得是維基百科文法錯誤XD ※ 編輯: jimmy5680 (1.171.163.13), 08/26/2017 22:08:45
→ wl00669773: https://goo.gl/KwDS3B 有些地方案進去還會404 08/26 22:06
推 wl00669773: 我也不清楚阿XDD 我也覺得on怪怪的 08/26 22:09
→ wl00669773: 還是那邊英文百科是義大利人寫的? 所以錯了不意外XD? 08/26 22:10
推 wl00669773: osprey出過義大利陸軍的書 我看看有沒有資訊 08/26 22:42
→ jimmy5680: 我剛剛查過osprey了，只有desert tactics有一點 08/26 22:49
推 wl00669773: 恩 我看了 也沒看到 08/26 22:50
推 wl00669773: http://imgur.com/gTxtw2w 我看一群義大利人討論到的 08/26 23:02
推 wl00669773: 出處 https://goo.gl/ynWGN5 08/26 23:05
→ wl00669773: 不過下面也有人提不同說法 08/26 23:05
推 wl00669773: 他說他的資料來源是Nicola Pignato的書 我有看到PDF 08/26 23:09
→ wl00669773: 但是看不懂XDDD 08/26 23:09
→ wl00669773: https://goo.gl/JPKdsF 08/26 23:10
推 wl00669773: 阿 抱歉 我看錯了 他下面應該是改口 08/26 23:14
→ wl00669773: 他原本說12門M30 後來有人拿offical hand book出來說 08/26 23:14
→ wl00669773: 他原本說6門= = 然後改口12門 一直打錯 08/26 23:15
→ wl00669773: http://imgur.com/PvgIcX9 他好像說pignato也是說12 08/26 23:15
→ wl00669773: 英文不好又簡略的看就是容易會錯義QQ 08/26 23:16
推 wl00669773: 我注了冊把圖拿來了 看得懂得就看看吧 08/26 23:19
→ wl00669773: http://imgur.com/m2ColUu 08/26 23:19
推 wl00669773: 所以看來跟吉米大說的一致 08/26 23:23
推 wl00669773: 一連三排 一排四挺M30 08/26 23:26
推 Sirctal: 四挺M30 帳面上火力還算不錯耶 只是M30... 08/27 00:07
推 peterlee97: 一個排三門迫砲？ 這樣不會算少嗎？ 我在營部砲排服 08/27 02:02
→ peterlee97: 役 是六門 而在縮編前似乎是八門... 08/27 02:02
→ peterlee97: 打錯 兩門 太晚睡在晃神了 08/27 02:02
推 eszerfrm: 現代跟當年不太一樣吧我猜 08/27 14:20