推 milk7054: 皇軍菁英被斬首是奇恥大辱，一定是清國惡意誣衊 09/02 01:26
推 chuckni: 這一串其實看下來兩邊都蠻有趣的，良性討論 09/02 02:53
→ ginnietulip: 延伸想請教一下，既然台灣已經在馬關條約中賠給日本 09/02 02:59
→ ginnietulip: 當作carry清戰敗的籌碼，那台灣內部的抵抗是否也可以 09/02 03:00
→ ginnietulip: 說是台灣島脫離清朝獨立的起點呢？反正獨立了就不用 09/02 03:01
→ ginnietulip: 管馬關條約，台灣只是抵抗日本侵略被軍事占領，也就 09/02 03:01
→ ginnietulip: 可以稱1945年是又被ROC佔領。若果真如此，這些戰役 09/02 03:02
→ ginnietulip: 死難的鄉勇和清軍應該要提升為台灣國烈士的地位才對 09/02 03:02
→ ginnietulip: 但，要不是專業的戰史板，誰有機會認識這些先烈呢？ 09/02 03:04
→ kuma660224: 那還是清朝官員在背後鼓動，因為不甘心。 09/02 03:20
→ saltlake: 二樓上去看看當年清朝歌臺以後"當時"台灣人抗日提的主張 09/02 07:59
→ saltlake: 再說 別拿後人尤其別拿現在某些人的想法去硬套古人想法 09/02 08:00
推 shiriri: 感謝大大的爬梳史料 過多的民族主義情緒真是可怕 09/02 09:12
推 jason748: 一樓狂反串都沒人理好可憐 09/02 09:32
→ ginnietulip: 但日本接收台灣進行的清鄉也是不爭事實，對台灣人來 09/02 10:17
→ ginnietulip: 說坐以待斃也是不可行的吧 09/02 10:17
→ hazel0093: 你還有臉提一樓XD 09/02 11:24
推 milk7054: 半斤八兩吧，右翼講的歷史書為皇國撥亂反正，同路人咩 09/02 11:26
推 eszerfrm: 這個獨立的內容三樓可以看一下 09/02 11:58
→ eszerfrm: 上級單位直接是由原清朝官員擔任，實際上這種手段只是 09/02 11:59
→ eszerfrm: 希望以獨立的名義去抵抗台灣被日接收 09/02 11:59
→ eszerfrm: 說穿了獨立只是藉口，不是真的要獨立 09/02 11:59
→ ginnietulip: 雖然符合想像，但難道這中間沒有政治操作的空間，台 09/02 12:10
→ ginnietulip: 灣人把這些反正是要烙跑回中國的清官員揪出來給日本 09/02 12:10
→ ginnietulip: 換取日本無血接收台灣的條件？我發現主流教科書很少 09/02 12:11
→ ginnietulip: 站在台灣本身利益的利弊權衡，致使沒有人紀念這些古 09/02 12:13
→ ginnietulip: 戰場對於本土保衛的意義，一切都是中國看台灣或日本 09/02 12:13
→ ginnietulip: 看台灣，台灣人好像沒機會回頭關照高祖輩的處境 09/02 12:14
推 kira925: ...你這想像過頭了 09/02 12:40
推 ginnietulip: 那我具體一點問，有可能避免乙未戰爭嗎？ 09/02 13:08
→ Rucca: 因為搞台獨是現在才想做的事，你怎麼會希望從以前的資料中 09/02 13:40
→ Rucca: 挖出沒有的東西? 09/02 13:40
→ ginnietulip: 也不只是台獨，是我觀察到人們傾向在戰爭中找到所屬 09/02 13:52
→ ginnietulip: 的一方，但乙未和二戰中的台灣彷彿哪邊都不屬，是雙 09/02 13:52
→ ginnietulip: 輸的情境。人們當然會希望如果沒有所屬，至少自己可 09/02 13:52
→ ginnietulip: 以獨立 09/02 13:52
推 hgt: 推 中日都有可能虛報傷亡 但當時的中方肯定是更嚴重 09/02 15:41
→ hgt: 因為中方是敗方 統計出越多傷亡數 只會讓倖存者被逞處更重 09/02 15:42
→ hgt: 另外由鴉片戰爭的經驗 中方有時候根本是一觸即潰 09/02 15:43
→ hgt: 卻號稱自己奮戰不懈 傷敵甚重 09/02 15:44
→ kuma660224: 乙未和二戰的台灣一直都有模糊的歸屬感。 09/02 16:00
→ kuma660224: 台灣獨特民族情感是很久以後才誕生的 09/02 16:00
→ kuma660224: 雖然有點天高皇帝遠，化外之地的感覺。 09/02 16:00
→ kuma660224: 但畢竟仍是大清與日帝有設縣治理的地方。 09/02 16:01
→ ginnietulip: 根據這樣的態度，會不會其實台灣更傾向各族群分別找 09/02 16:11
→ ginnietulip: 靠山，而非團結島內居民拒斥外國勢力？ 09/02 16:11
推 hazel0093: 本來就是那樣，你說的後半句是這幾年才生出來的 09/02 16:14
推 hgt: 現在的台灣不就是這樣嗎??? 真正有台灣主體意識 靠自己打拼 09/02 16:15
→ hgt: 闖出台獨一片天的 非常少 09/02 16:16
→ hgt: 真的很羨慕當初蒙古獨立時 那麼多蒙古有志之士那樣的勇敢打拼 09/02 16:17
→ hgt: 甚至從內蒙跑回外蒙去打拼 跟猶太人好像 09/02 16:18
→ ginnietulip: 看戰史板長知識，鑑往知來。我常去乙未和中法的古戰 09/03 13:08
→ ginnietulip: 場附近遙想當年戰略地理配置，可惜的是就連沙崙這麼 09/03 13:11
→ ginnietulip: 低度開發的地方都保留不了史跡，現代人所說的愛台灣 09/03 13:12
→ ginnietulip: 實在是淺薄啊... 09/03 13:13