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: 推 goodgodgd: 不知道幾位大大有沒有學過武術的經驗呢?小弟學過柔道, 09/15 18:39 : → goodgodgd: 在柔道初學者的對摔練習中,很常看到雙方怕被摔倒死命 09/15 18:39 : → goodgodgd: 撐住對手而被判不積極進攻的情況,所以我認為人類在戰 09/15 18:39 : → goodgodgd: 鬥中和對手保持相當距離避免受傷是相當本能的反應,而 09/15 18:39 : → NKN: 如果各位有打過架 應該會發現情緒激動雙方最後會用頭碰頭的距 09/15 22:26 : → NKN: 離在互毆 這是短刀最有效的距離 以日本武士跟西歐騎士的武術 09/15 22:26 : → NKN: 發展 摔角術跟柔術都很重視扭打 以及衍生的短刀使用 09/15 22:27 https://youtu.be/-vActVv8vNA
Spear vs Dane axe https://www.youtube.com/watch?v=hgQzAfA41bY
Holmgang Hamburg full contact axe fighting / MPS Hamburg Öjendorf 2012 借用歷史重演活動者的中世紀武裝對打影片。 看完這兩個現代維京人決鬥影片,各位應該可發現,戰鬥雖由間距較長的 兵器對打展開,但最後雙方很容易會進入扭打。到了這個階段,短刀或 手斧這種間距較短的武器就能比長槍或長柄斧發揮更多作用。 這也是為何即使冷兵器時代戰場上,主力武裝是槍跟弓弩,士兵依然要配備 刀劍斧棒之類「短兵」,以備不時之需。 尤其短刀作為一種求生工具,以及肉搏戰的最後武器,在人類戰史上是不可或缺的。 在中世紀歐洲,用短刀結束倒地對手的生命,似乎是戰場上非常普遍的行為, 為此還發展了專用的短刀。 https://en.wikipedia.org/wiki/Misericorde_%28weapon%29 這是一種中世紀短刀叫「Misericorde」,意思是「慈悲」,意思就是對 戰場上傷重已無活命機會者做「慈悲地」致命一擊所使用的。 還有如前幾篇所說的,由於短刀作為日常生活工具是如此頻繁被使用, 又是旅行者的重要求生工具,隨身配備短刀在近代以前是很普遍的行為。 甚至在部分文化中,隨身佩帶短刀是一種象徵身分地位的裝身具。 除容易取得,加上短刀攜帶方便,在貼身距離是一種非常高殺傷力的武器, 導致短刀時常成為街頭鬥毆與黑街暗殺的凶器。 這現象就算在21世紀也是如此。 還可以注意一點,就是用短刀捅人的兇手,本身可能並未意識到這是一種有致命 性的行為,就持刀捅人。這也是為什麼我認為原書文中的說人類本能厭惡 用刺人的手法殺人的解釋是有破綻的。因為即使不想殺人也會用刀捅人。 關於這點,我認為幾年前的南榮國中命案是有代表性的。 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150605/36590794/ 「想嚇他」 國中男捅死同學 口角揮刀 死者母:下輩子再當我兒 2015年06月05日 【陳宏銘、李卉婷╱屏東報導】屏東南榮國中九年級兩名同班同學,前午口角衝突,一 人竟持蝴蝶刀刺進對方腹部造成大出血,輸血五萬西西還是無法止血,昨家屬忍痛放棄 救治,死者母親淚眼泣訴,「希望孩子一路好走,下輩子再來當我小孩!」傷人學生說 :「我原只想嚇嚇對方,沒想到這一刀那麼嚴重。」昨被依殺人未遂罪嫌移送,屏東地 院少年法庭裁定收容,移由屏東看守所少年觀護所監管。 講了這麼多其實就一句話,用短刀捅人這攻擊行為在人類社會蠻普遍的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.8.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1505523062.A.2B9.html ※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 09/16/2017 09:23:59
YPPF: 先說小弟同意N兄很多論點。但反過來想,正常的人類社會 09/16 11:10
YPPF: 槍械相對刀具取得的容易程度完全不對等,加上都市化的比例, 09/16 11:11
YPPF: 人和人近距離衝突的機會和戰場並不見得類似。 09/16 11:12
YPPF: 所以應該想的是:當人手上同時有槍和刀,距離又由遠而近時, 09/16 11:13
YPPF: 一般人的反應是否符合該篇文章的論點。我自己是蠻認同的。 09/16 11:17
我個人並不質疑人在有槍砲的時候會傾向先用槍砲。就像我前面說的, 有長槍跟弓弩時,在戰場上這才是主要兵器,戰爭是能在越遠的距離幹掉對方的一邊 越有利。 (但也必須指出,歷史上有些軍隊經過訓練之後,是更偏好使用衝鋒攻擊突入近戰, 以求在短時間內粉碎對手的陣線。這包含以前我們提過的國民革命軍丟那媽刺刀衝鋒。 http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1411469139.A.AA2.html ) 我個人質疑的點是,原作者宣稱用刀刺人是一個會讓人本能抗拒的行為。但在 就算很低犯罪率的台灣,也是每1-2週就有人用短刀刺人上新聞。雖然這可能遠比 沒上新聞的棍棒或徒手鬥毆打架要低,但也說不上非常罕見。 至於用上開山刀、西瓜刀或中華菜刀幹架時,人會更傾向砍人而不是刺人,我認為 那是因為刀具本身的形制與手感就要讓人用砍的而不是用刺的。反之使用水果刀 或生魚刀進行攻擊時,人類本能使用刺擊的比率會大幅度上升。 或者不要講有刀刃的武器。當人得拿一把螺絲起子或鐵軌粗鋼釘幹架時,一定 會本能地知道這應該使用刺擊才能發揮效果。
leptoneta: 少年真的不知道捅這一刀這麼嚴重嗎? 我很質疑 09/16 11:35
tony3366211: 中二少年很正常 09/16 14:29
elmotze: 應該是所謂的原則與例外的問題 09/16 15:06
diechan: 國中生絕對知道這刀下去會怎樣,那講法是有人教的 09/16 15:42
關於此點這當然有可能是推託之詞,但有其他案件,是兇手明顯沒有殺意,但由於 短刀的形制上因素,導致他刺死人。 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20141006/36128364/ 阻鬧事 老父奪刀誤殺兒 養育47年不成材「喪子坐牢情何堪」 2014年10月06日 【李政遠、林靜盛╱雲林報導】雲林縣莿桐鄉前晚發生父殺子的人倫悲劇。七十三歲的老 農楊三郎,發現吸毒成癮的不肖子楊春松帶了一把水果刀,「要出去拼輸贏!」老農擔心 兒子鬧事,奮不顧身將刀子奪走,竟遭不肖子徒手痛毆,拉扯之間,老農揮刀抵擋,在兒 子身上劃了八刀,其中一刀刺中心臟送醫不治。 為減少兇殺案,在這邊還是呼籲,如果要跟人吵架,先把現場的水果刀收起來。 水果刀在格鬥中會引誘使用者殺人 ※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 09/16/2017 18:22:49