推 defenser: 只看影視作品就別來發問了... 09/16 23:34
→ LANCE1212: 影視作品也真實反應出裝備嚴重短缺的事實啊.... 09/16 23:38
推 defenser: 1.開戰前東線蘇軍人力裝備都高過德軍，是戰略失敗導致前 09/16 23:39
→ defenser: 線部隊全滅，後續補充部隊才出現裝備趕不上的情況 09/16 23:39
→ defenser: 2.1941年德軍戰車主力三號、四號相較於當時蘇軍戰車並沒 09/16 23:40
→ defenser: 有絕對優勢，一台蘇軍KV-2曾遲滯一支德軍部隊一天 09/16 23:41
→ defenser: 3.失去制空權是事實，但德軍不像現在的美帝可以光用空軍 09/16 23:41
→ defenser: 跟戰斧執行滅國行動 09/16 23:42
→ defenser: 4.1942年蘇聯工廠移到大後方後就產能500%全開了 09/16 23:42
→ defenser: 5.守住莫斯科主因是中央集團軍主力在打莫斯科前轉向打基 09/16 23:43
→ defenser: 輔，一來一往造成車輛妥善率急速下降，冬季兩軍都停下來 09/16 23:45
→ defenser: 整補，是德軍無力再進攻莫斯科、不是紅軍把德軍打退 09/16 23:46
→ defenser: 6.如果一個國家願意付出兩千萬軍民來打仗，你很難打贏 09/16 23:47
→ LANCE1212: 原來如此！！ 附帶一問 T34也是初期紅軍就有的裝甲嗎？ 09/16 23:49
→ LANCE1212: ？ 09/16 23:49
推 Sirctal: 我覺得主要是因為英美的戰略轟炸起效果 09/16 23:51
→ Sirctal: 不然 德蘇兩國大概就會陷入膠著中 09/16 23:51
→ defenser: T-34在1940年開始服役，但數量還不到主力的程度 09/16 23:52
→ Sirctal: 最後回到比較平靜的情勢 09/16 23:52
推 yusaku: 中央集團軍就被蘇軍王牌帶著一個T34連遲滯了三天 09/17 00:17
推 Anderson0819: 宅希：我想親自去莫斯科見達林要你同意嗎？ 09/17 01:33
推 Anderson0819: 只能說德軍雖小那幾年冬天特別冷，冷到心理發寒 09/17 01:37
推 aurora903: 美援 09/17 01:38
推 Swallow43: 1941年冬天並不特別冷，德軍還很歡迎下雪的日子，零度 09/17 01:40
→ Swallow43: 以下，地表結冰，地面起碼是硬的 09/17 01:41
推 Anderson0819: 我相信冬天只是德軍失利的其中一個原因，但是1941年 09/17 01:54
→ Anderson0819: 12月均溫是1933年以來最低溫，1942年1月是1893年以 09/17 01:54
→ Anderson0819: 來最低溫，1941年均溫則是1888年以來最低溫，你跟 09/17 01:54
→ Anderson0819: 我說那年冬天沒特別冷... 09/17 01:54
推 defenser: 1941年莫斯科戰役，德軍是等地面結冰後才發動全面進攻， 09/17 02:03
→ defenser: 在此之前初降的冬雪讓地面泥濘不堪，裝甲部隊難以行動 09/17 02:05
推 chuckni: 1941年是超冷耶沒特別冷......零下40度就算對蘇聯人來說 09/17 03:12
→ chuckni: 都是會死人的低溫，雙方一個冬天一堆人凍死 09/17 03:13
推 hazel0093: 蘇聯是裝備比人多，俄羅斯帝國是人比裝備多 09/17 08:05
→ hazel0093: 1941年那個冬天也冷得不尋常，莫非史達林神功護體 09/17 08:06
→ jason748: 我好想按噓.....大敵當前那個情況是把一戰沙俄的故事移 09/17 08:08
→ jason748: 花接木到二戰 09/17 08:08
推 hazel0093: 沒辦法，唬爛得太過生動深得民心，這電影又精彩 09/17 08:09
→ jason748: 蘇聯一人一把槍沒問題的 09/17 08:09
→ hazel0093: 後來經由決勝時刻發揚光大，在史達林格勒當藍波 09/17 08:10
→ jason748: 影視作品不是教科書 09/17 08:10
推 hazel0093: 現在的俄羅斯聯邦繼承了那個半殘的人口結構，也是 09/17 08:12
→ hazel0093: 裝備比人多，中亞那邊好多倉庫都還堆著T55跟T72 09/17 08:12
→ hazel0093: 蘇聯的幾個工業化都很成功，在30年代有很多國家取經 09/17 08:13
→ hazel0093: 當時的真實反而是好多T34坦克都沒有無線電員，三個人 09/17 08:14
→ hazel0093: 或是四個人開85就衝出去了 09/17 08:14
→ ikuzin12: 42年冬天太傷了，加上空優慢慢消失 09/17 08:50
→ ikuzin12: 41年年底，中央集團軍已經損耗很慘 09/17 08:55
→ stuj9019: 拖字訣加上冬將軍的幫助啊 德國對極地作戰沒有很了解 09/17 10:56
→ LANCE1212: 原來大敵當前衝鋒那段是唬爛的...傻眼 09/17 11:52
推 yeangigi: 報告元帥，莫斯科急招您回去，史達林說有急事找您，接任 09/17 12:38
→ yeangigi: 的元帥已經在來這邊的路上了...... 09/17 12:39
推 chuckni: 史達林格勒有工廠是真的組裝完T-34直接開上戰場，但總體 09/17 12:49
→ chuckni: 而言蘇聯並不缺武器裝備，兩人一槍那個太扯 09/17 12:49
→ jimmy5680: 其實就算是一戰帝俄，1916年也把輕武器生產衝上來了 09/17 12:53
推 g3sg1: 莫辛那桿被稱為最便宜步槍不是沒原因的 09/17 22:02
推 calebjael: 簡單來說就是你的前兩段與事實剛好相反﹐這樣就好理解 09/18 02:00
推 chuckni: 科技蘇聯也沒落後，拖住德軍腳步的因素則是很多，後勤、 09/18 03:49
→ chuckni: 基輔會戰導致主力轉向、雨季的泥濘等 09/18 03:49
→ LANCE1212: 感謝大家解惑！ 真的被大敵當前誤導啦 害我一直疑惑這 09/18 12:19
→ LANCE1212: 麼久哈哈 09/18 12:19
推 aaice: 要是真的兩個人才有一把槍就會出現大刀隊了 還不用等隊友死 09/18 15:10
推 firewalker: 蘇聯早期的慘敗還可以歸咎於大清洗的影響，在前線還沒 09/19 19:35
→ firewalker: 恢復。蘇聯那時是以排為最小作戰編制，打沒彈性的仗 09/19 19:35