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從小到大玩過的戰略遊戲 從KOEI到PARADOX TotalWar 幾乎都是一徵完兵 那些兵就成為一個不會浮動的固定數字 以EU4為例 你可以把一支英格蘭徵來的部隊 擺在印度五十年 它依然是原先那隻部隊 即便將軍會老病死 但士兵不會 但是近年來玩到的戰略遊戲 特別是像信長創造到三國13那樣 都很強調「兵員和土地的連結」 也就是說 你從薩摩拉兵去打大阪 打完了士兵就要遣散回老家 等到下次徵召再集結 你也不能把後方放空城 所有士兵拉到前線去備戰 否則就要付出天價的維持費和糧草 這種設計 比較不會有那種動員幾十萬大軍 從南到北一口氣輾掉整張地圖的不平衡內容 直覺上好像也比較符合真實的情境? 想想看 像亞歷山大這樣擁有過人魅力的領袖 遠征軍陪他打了十幾年也是吵著要回老家的 除非是像國府來台這樣不可逆的政局變動 不然軍隊打完仗回老家是很合理的吧 請問一下這種遊戲設計是不是比較符合現實? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.133.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1505790197.A.75E.html
leptoneta: 常備軍要回老家??? 09/19 11:25
yo7536108: eu4的軍隊是番號吧 09/19 11:29
ZirconC: EU4已經是常備軍的概念了,你有玩過CK2嗎?CK2就是跟領主 09/19 11:34
ZirconC: 徵兵,侵略戰爭打久了領主會不爽 09/19 11:34
peterlee97: Hoi3還算真實 09/19 11:48
readtyu: 我覺得eu4最不合理的是 09/19 11:54
readtyu: 只要你想要就可以一路派軍隊從大明走到歐陸去參戰 09/19 11:54
haoboo: P社的就算放著不是都有減員補充的設定?記得HOI2就有了 09/19 11:57
readtyu: 聽說鋼鐵雄心3很寫實。但也被揶揄說不是遊戲是兵推模擬器 09/19 11:57
readtyu: 09/19 11:57
readtyu: haoboo 我沒玩過hoi2 所以我也不確定 但eu4 的減員是建立 09/19 12:00
readtyu: 在當地補給不夠才會減少 09/19 12:00
haoboo: HOI2放在滿補給的地方也會有低比率減員,有寫說是復員造成 09/19 12:01
eszerfrm: 1. 凱撒III/IV 09/19 12:02
eszerfrm: 2. 同盟與軸心(A&A) 09/19 12:03
eszerfrm: A&A會根據你的兵力及擁有的城市做經濟計算,兵力過多油 09/19 12:04
eszerfrm: 料跟彈藥超過之外經濟也會下滑 09/19 12:04
eszerfrm: 凱撒則是人口會依據政策跟偶發事件變動,還有徵兵等軍 09/19 12:05
eszerfrm: 事相關問題 09/19 12:05
ikuzin12: hoi3本體是兵推模擬器 09/19 12:11
k960674: HOI2有個MOD好像是要發動動員命令兵源才會大幅上升 09/19 12:41
Stabberlol: eu4照光榮那樣設計我根本不會想玩,整體遊戲就不適合 09/19 13:06
Stabberlol: ,ck2就有了 09/19 13:06
yuriaki: 要貼近真實啊 士兵會有事沒事要求加薪 不給加薪就兵變 09/19 14:26
yuriaki: 針對退役老兵沒搞好退撫業務也會搞出民變~ 09/19 14:27
eszerfrm: 加個戰爭久了會PTSD這設定也不錯 09/19 14:35
eszerfrm: A&A有士氣值設定,士氣低到一定程度會逃跑 09/19 14:35
zaknafein987: 目前鋼2某些MOD模型比較符合 當然終究會為了遊戲性 09/19 14:51
zaknafein987: 簡化或故意不合理 09/19 14:51
leptoneta: vic2的軍隊還會自己起義呢XD 09/19 15:22
lelu: HOI3 部隊成立後打不打仗都有減損(傷退) 補兵情況看補給線 09/19 15:34
lelu: 以及本土及占領地區的人力(好像還有控制度的參數) 09/19 15:34
lelu: 美帝校長這種人口大國不算問題,小國的話人力吃緊 很寫實 09/19 15:37
x61s: hoi3的補給系統太謎 後期patch不知道變怎樣 09/19 16:19
T50: 羅馬當兵也當很久啊,話說士兵會補充啊 09/19 16:51
T50: 反而是將軍幾十年不升官,不貪污就造反吧 09/19 16:53
gasbomb: EU4有MP啊 你就想像成小精靈自動幫你處理好士兵入伍到退 09/19 17:33
gasbomb: 伍的所有流程 戰爭經驗隨時間下降就是老兵開始退伍啦 而 09/19 17:33
gasbomb: 且EU的尺度是國王 不需要管這麼小的事情吧 要玩兵力與土 09/19 17:33
gasbomb: 地掛鉤請洽CK2 CK2的徵召兵非常貴 不可能讓你丟著發呆 09/19 17:33
KYALUCARD: 痾..EU4不是原PO想的那樣兵不會生老病死的概念 基本上 09/19 17:37
KYALUCARD: 有個東西叫維持費 大多數戰略遊戲現在都會設計維持費 09/19 17:37
KYALUCARD: 這東西 一方面是遊戲性 一方面維持費就代表你該支部隊 09/19 17:38
KYALUCARD: 補員補給等等 09/19 17:38
Stabberlol: 我還是比較喜歡vic2就是了,成立大德意志的那刻充滿無 09/19 18:08
Stabberlol: 限感動 09/19 18:08
uniski: Ck2真的很寫實,封臣不爽不給兵,你的主力被擊潰就造反 09/19 18:16
DogEggz: 寫實就不好玩了 模擬器和遊戲目的不一樣 09/19 18:36
kusanaki: TW各大模組都有做的一個設計 area of recruitment 09/19 19:22
kusanaki: 到Divide et Impera進化到會根據人口補給階級進行整補 09/19 19:24
cvn21: HOI3玩德國玩到腦子會壞掉 09/19 21:27
hazel0093: 創造是綁城池這樣,其實也是不太寫實 09/19 22:49
hazel0093: 例如我從清洲拿個五萬人出來只要路上糧食夠可以一路 09/19 22:50
hazel0093: 跑到北海道再回來,當然跟以前比寫實多了 09/19 22:51
hazel0093: 但不管怎麼設計都還是會被玩家玩成昆布 09/19 22:51
hazel0093: 綁城池還是有點怪,綁國反而比較正常 09/19 22:52
nomorefoggy: 創造有認真經營,打下個幾國之後,常駐部隊在前線也 09/20 00:11
nomorefoggy: 不至於缺糧。後期更不用說了,我必須把部隊一直擺出 09/20 00:11
nomorefoggy: 來消耗糧食,不然光靠賣糧根本用不完。 09/20 00:11
enthusiasm12: 我還以為我來到steam版XD 09/20 01:02
purplecake: 真的嗎,我怎麼打都是糧食不夠,真的就是一年只有半年 09/20 01:09
purplecake: 有糧食 09/20 01:09
sdiaa: 創造除了種田還要花錢開政策才會有用不完的糧食 09/20 03:49
sdiaa: 不過靠擴大地盤增加糧食更快速簡單XD 09/20 03:50
naziingerman: american conquest 是兵制很特別的RTS,它的兵是由 09/20 09:39
naziingerman: 村民進兵營服役及退役。能快速武裝全村的人來死守 09/20 09:39
naziingerman: ,卻也會因軍民比例問題無法進行大規模的遠征 09/20 09:39
Wtaa: 上帝也抓狂的兵也是要抓村民去軍營訓練的 09/20 12:57
peterlee97: Hoi2 是AOD那版才有吧 其他版本沒有 09/20 14:45
gm79227922: 遣散回老家才不真實吧... 09/20 22:18
kenny112402: VIC2的動員兵復員時都能自己按B傳送回家 09/21 03:20